CDs: Vernichtung bei Gewitter durch EMP?

Hallo,

das bei einem Gewitter auch ausgesteckte Geräte durch den EMP zerstört werden können, wurde ja bereits hier http://powerforen.de/forum/showthread.php?t=181447 diskutiert.
Wenn ich eine CD in die Mikrowelle lege und einschalte, ist diese nach Sekunden vernichtet, durch die hohe Feldstärke. Man könnte auch so sagen, das ein kleiner EMP vorliegt, wobei es kein Puls mehr ist, sondern Dauerstrahlung.
Ein Blitz erzeugt ja auch einen EMP (http://de.wikipedia.org/wiki/EMP ) und auch sehr hohe Feldstärken in der Umgebung.
Bislang brenne ich meine ganzen Backups auf CDs/DVDs um einem Datenverlust durch Plattenschaden (z.B. durch Blitzschlag) vorzubeugen. Wenn allerdings ein Blitzschlag in unmittelbarer Nähe solche Feldstärken erzeugen würde, dass sich das Aluminium in den CDs erhitzt und zersetzt, dann wäre das ziemlich sinnlos.

Also was haltet ihr davon: Ist durch einen Blitzschlag in unmittelbarer Nähe eine Zerstörung von CDs/DVDs durch den EMP möglich?
Vielleicht kennt ihr ja jemanden, bei dem es den ausgesteckten PC (wichtig) durch einen Blitzschlag in der Nähe zerlegt hat. Dadurch könnte man in Erfahrung bringen, ob die CDs in Mitleidenschaft gezogen wurden.

Markus

Soweit mir bekannt, zerstört sich die CD aufgrund der inneren Hitzeentwicklung in der Mikrowelle. Eine CD ist ein optisches Medium, kein elektrisches...

Aber die Hitze in der Microwelle entsteht ja duch elektrischen Strom, der durch leitfähiges Material fließt, induziert aus den Radiowellen im Ofen.
Ich glaube aber nicht, dass im Haus (mit Blitzableiter) so starke elektrische Felder entstehen können, dass CDs in Mitleidenschaft gezogen werden. Da würde ich schon den "natürlichen" Zerfall der Rohlinge als kritischer ansehen.

Genau, obwohl es ein optisches Medium ist, ist Metall vorhanden, dass sich durch zu hohe Feldstärken erhitzt.
Und wenn das Haus ohne Blitzableiter ist, könnten dann die Feldstärken so hoch werden, dass es eine CD vernichtet?

Wird eigentlich bei einem Induktionskochfeld eine CD vernichtet, wenn man sie in die Nähe bringt? Ich würde ja tippen.

die 0en und 1en auf der cd werden aber doch durch den laser verursacht, also durch gezielte "bestrahlung" des rohlings mit licht. dadurch wird durch energiezufuhr das material verändert. induktion durch ein feld spielt dabei doch keine rolle. wie kalle bereits gesagt hat: eine cd ist ein optisches medium. kein elektrisches.
bei einer normalen diskette oder festplatte sieht die sache schon wieder anders aus.

leg doch mal ne cd ne weile neben einen lautsprecher, oder in den tower deines pcs. die wird nach ein paar tagen auch noch funktionieren.

http://www.howstuffworks.com/cd1.htm

Genau, der EMP müsste so stark sein, dass eine mechanische Beschädigung (durch Hitze) stattfindet - deshalb brennt beim Blitzeinschlag ohne Blitzableiter eher das Haus ab.

@angelslayer:
Der Laser verformt die Oberfläche und diese Strukturänderung wird optisch abgetastet.
Tatsache ist die Anregung der metallischen Schicht in der CD durch die Mikrowelle, was zu einer Erhitzung und Änderung der Struktur bewirkt, sie unbrauchbar wird.

@the ubm:
Induktionsherd - kann sein, muß aber nicht. Für diese Herde braucht man spezielles Material an Geschirr. Wenn die CD nicht darauf anspricht, passiert gar nichts. Falls du einen hast, probiers aus, leg aber ein Papier dazwischen, dass du dir im schlimmsten Fall nicht den Herd versaust.

Egal88 schrieb:

Genau, der EMP müsste so stark sein, dass eine mechanische Beschädigung (durch Hitze) stattfindet - deshalb brennt beim Blitzeinschlag ohne Blitzableiter eher das Haus ab.

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hmm, also da würd ich mir eher um meine sicherheit gedanken machen, als um die sicherheit der cd's...aber jedem das seine...

würde man quasi selber geröstet ist auch die cd futsch...oder hab ich das jetzt falsch resümiert??

hmm, also da würd ich mir eher um meine sicherheit gedanken machen, als um die sicherheit der cd's...aber jedem das seine...

würde man quasi selber geröstet ist auch die cd futsch...oder hab ich das jetzt falsch resümiert??

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Wo kein Leiter ist, ist das elektrische Feld auch machtlos. Der Körper hat eine rießige Masse, wenn da ein kurzzeitiger erhitzender EMP stattfindet, sollte nicht viel passieren, also vom Verbrennungstechnischen, da er kaum erhitzt wird. Die Aluminiumschicht der CD ist jedoch hauchdünn, da wirkt sich ein EMP fatal aus, da sie gleich erhitzt und zerstetzt wird.
Leider habe ich keinen Induktionsherd, sonst hätte ich das schon längst getestet. Vielleicht werde ich es mal bei einer Messe machen um mich von der Kochwirkung zu überzeugen .

Um mal von der Theorie zur Praxis zu kommen: Pack deine Cds in einen alten blechernen Brotkasten, erde ihn mit mindestens 120 mm2 und schau nach dem 1. richtig heftigen EMP ab was passiert ist. Und falls deine CDs nicht überlebt haben sollten, dürfte das das kleinste Problem sein

Logul schrieb:

würde man quasi selber geröstet ist auch die cd futsch...oder hab ich das jetzt falsch resümiert??

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Völlig falsch, man muss schließlich auch an die Erben denken

Ist das mit der CD in der Mikrowelle erwiesen? Eignet sich die Mikro als als Massenvernichtungsgerät von CD's ohne diese schreddern zu müssen?
Was ist denn mit Metall und Mikrowelle, sollte man doch eigentlich nicht so wirklich zusammen bringen, oder funzt das bei den CD's, da der Metallfilm eingeschlossen ist?

Topdriver schrieb:

Ist das mit der CD in der Mikrowelle erwiesen? Eignet sich die Mikro als als Massenvernichtungsgerät von CD's ohne diese schreddern zu müssen?
Was ist denn mit Metall und Mikrowelle, sollte man doch eigentlich nicht so wirklich zusammen bringen, oder funzt das bei den CD's, da der Metallfilm eingeschlossen ist?

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Es funzt WEIL Metall nicht in die Mikro soll .
Montags auf SAT1 "Clever" schauen, da zelegt W. Bonining laufend was in der Mikro - und manchmal auch die Mikro selbst.

@Topdriver
Probier es doch mal aus. Nimm eine CD, tue die in einen Plastikbeutel und verschließe ihn gut, das verhindert nämlich, dass sich verdampfendes Aluminium, Plastik oder sonstwas an der Mikrowelle niederschlägt. Dann schaltest du sie ein und schon nach wenigen Sekunden funkt es und die Scheibe ist futsch. Allerdings solltest du sofort wieder ausschalten, wenn sich die Funken bilden, denn sonst wird es sehr belastend für das Magnetron. Ich habe das mal mit einer DVD probiert hat wie die Pest gestunken.

klingt mir schon möglich aber das da die cd direkt 100 pro schrott is?
naja wieso nit

Dominique01520 schrieb:

klingt mir schon möglich aber das da die cd direkt 100 pro schrott is?
naja wieso nit

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jap, die sieht dann so aus:




das ist die sicherste Datenvernichtung

Man kann Mikrowellen ( λ=1 m und 1 mm) auch nicht mit einem EMP vergleichen.
Und auch nicht mit einem Induktionherd der mit Hochfrequenten magnetischen Wechselfeldern arbeitet.

Die Mikrowelle regt die Molekühle zum Schwingen an. Besonders bei Wasser (Dipolschwingungen).
Beim Induktionsherd werden in einem elektrisch leitfähigen Material Stöme induziert die zu einer Erwärmung führen.

Wie das genau beim Blitz ist weiss ich auch nicht. Aber der Blitz ist ja eine Gleichspannung. Eine Magnetfeldänderung tritt nur auf wenn sich die Stromstärke ändert. Wenn ich durch einen Leiter einen Gleichstrom schicke ändert sich das Magnetfeld nur beim ein-. und ausschalten.

Die Magnetfeldstärke ändert sich quadratisch oder exponentiel (weiß nicht mehr) zur Entfernung.
Und der Blitz ist nur sehr kurz, die CD s müssten sich also schon sehr nahe am Blitz befinden damit die Oberfläche durch induktion thermisch zerstört wird.


Grüsse

Wie das genau beim Blitz ist weiss ich auch nicht. Aber der Blitz ist ja eine Gleichspannung. Eine Magnetfeldänderung tritt nur auf wenn sich die Stromstärke ändert. Wenn ich durch einen Leiter einen Gleichstrom schicke ändert sich das Magnetfeld nur beim ein-. und ausschalten.

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Blitze haben bis zu 100.000 Ampere und sie existieren für weniger als eine Sekunde. Das ist ein sehr schneller Anstieg und Abfallen des Stroms, was eine hohe Induktionsspannung bewirkt. Die Frage ist, ob diese Energie ausreicht um die CD zu zerstören.

Ich war in mehreren Häusern mit Blitzschäden . Fälle bei denen die CD´s Schaden genommen hatten sind mir persönlich nicht bekannt ! Denke mal , das ein Volltreffer auf die CD diese vernichten würde , alles andere halte ich für absurd !


Tupolew