Erdschluss auf Erdkabel

Diskutiere Erdschluss auf Erdkabel im Elektronik und Chipkarten-Programmierung Forum im Bereich Hardware & Software Forum; ...ich habe ein irres Problem: Vor 4 Jahren habe ich ein Haus mit einem großzügigen Garten gekauft, in welchem der Vorbesitzer auch großzügig...
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #1
Rallf.Erber

Rallf.Erber

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...ich habe ein irres Problem:

Vor 4 Jahren habe ich ein Haus mit einem großzügigen Garten gekauft, in welchem der Vorbesitzer auch großzügig mit Außenbeleuchtungen usw. gearbeitet hat.

Jetzt habe ich auf einem Erdkabel ( 5 x 1,5 qmm) einen Erdschluß auf 2 Adern, und es läßt sich nicht definieren, wo !

Im Gegenteil, ich weiß nicht mal, wo genau die Kabel verlegt wurden...es handelt sich um ca. 25 m von der Unterverteilung in der Garage bis zur Verteilung in der Gartenhütte...

Ich kann doch nicht den ganzen Garten umgraben...???
(1.050 qm)

Gibt es da nicht irgendwelche Geräte, mit welchen man ein Kabel im Boden orten kann....??

Gruß
Ralf
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #2
M

McNugget2000

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Bei Beck´s in der Nähe. ;-)
Moin moin..
Es gibt solche Geräte.. Die sind aber so teuer und unhandlich, dass nur die Energieversorger sie haben..
Das benutzen die auch, um den Verlauf von Erdkabeln zu orten.
Ich denke mit so was kann man eine 230V Leitung finden und nachverfolgen..

Ansonsten bleibt dir wohl nur noch buddeln...

Hast du auf beiden Adern Erdschluß, oder evtl auch einen Aderschluß??

Gruß

McNugget
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #3
T

Thermo

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Hallo,
also solche Geraete gibt es. Nur ob es diese auch fuer Endverbraucher gibt, kann ich Dir leider nicht sagen. Ich habe mal mit einem solchen Geraet in meinem Praktikum ein Kabel gesucht und muss sagen, dass es recht einfach ist. Das Geraet ist naemlich nichts anderes als eine Toroid-Spule, die waagerecht ueber den Boden gefuehrt wird. Bekommt man ein Maximum an induzierter Spannung, befinden man sich direkt uebr dem Kabel. Wenn Du zusaetzlich noch wissen willst, wie tief das Kabel liegt, markierst Du Dir die Stelle vom MAximum und fuehrst die Spule diesmal im 45 Grad Winkel uebr den Boden. Beim naechsten Maximum, machst Du wieder eine Markierung. Aus der Distanz der beiden Markierungen und mit Hilfe des Tangenssatzes, kannst Du Dir dann die Tiefe ausrechnen.
Eine andere Moeglichkeit ist die, dass Du einfach ausgehend von Der Lampe losbuddelst und somit das Kabel verfolgst.
Eine Defektstelle finden die Profis auch recht schnell, wenn auch auf eine recht unterhaltsame Methode: Man entlaedt einen Kodensator mit riesiger Kapazitaet ueber ein Ende des Kabels. Dies wird periodisch gemacht. Nun geht man sein Grundstueck ab und dort, wo es knallt (weil der Funken an der Defektstelle ueberspringt) ist der Fehler.
MfG
Thermo
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #4
tarsobar

tarsobar

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Dahemm
Hi!

Solche Geräte gibt es: Man nennt sie METALLDETEKTOR!
Die reichen je nach Modell durchaus auch n halben Meter und mehr in die Erde, da brauch man nicht irgendein hochspezialisiertes hassenichtgesehen Gerät für.

Und zur Not brauchst du ja nicht den ganzen Garten, sondern nur dem Kabel entlang graben. Kannste dabei ja auch noch was gegen den Winterspeck tun. ;) :eng:

Folge einfach mal dem Kabel, dann weist du ja ungefähr wo´s aus der Wand kommt und da buddelste dann erstmal quer, so findest du das Kabel auf jeden Fall.

Viel Spass dabei!


Bye

T.
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #5
Rallf.Erber

Rallf.Erber

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...ich habe gestern abend schon mal umfangreiche Erdarbeiten geleistet...mit Halogen-Flutlicht, tief stechen und weit werfen...

Mein Rücken...man o man....autsch !

Das Kabel führt unter meinem Teich her !!!!
(Folienteich, 14.000 Liter, ca. 1,20 m tief- na bravo !)

Es ist aber unwahrscheinlich, daß die schadhafte Stelle des Kabels unter dem Teich ist...

Nur wenn ich dort nicht weiter verfolge, habe ich das Problem, daß ich ca. 6 m weiter (Durchmesser des Teiches) nicht mehr sagen kann, wo ich buddeln muß, da ich den Verlauf des Kabels nicht bestimmen kann...Mist !

Gibt es irgendwo Firmen, die solche Metall-Detektoren verleihen ?
(Im Großraum Osnabrück vielleicht ?)

Ralf

:be:
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #6
tarsobar

tarsobar

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Hi!

In diesem Fall schläge ich vor das Kabel Kabel sein zu lassen und dann lieber n neues Kabel zu verlegen. Könnte mit weniger Arbeit und Kosten verbunden sein.


Bye

T.
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #7
Rallf.Erber

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...nicht wirklich weniger Arbeit - weil ich zum Beispiel im Wohnzimmer des Hauses eine Wand aufstemmen muß,
um an die Schalterleiste zu gelangen, bzw. dort ein neues Kabel von außen einfügen zu können.

...weil ich unter anderem von der Unterverteilung in der Garage
wieder nach draußen muß, Wand aufstemmen, Kabel reinziehen, zuputzen, Anstrich,...dann die Betonplatte aufstemmen um unterirdisch nach draußen zu kommen usw. usw.

Außerdem - ein neues Kabel ziehen ( sind locker 100 Meter - wenn nicht mehr !) - d a s kann ja jeder !

Neee...es muß doch möglich sein, diese schadhafte Stelle zu finden !

Gruß
Ralf
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #8
tarsobar

tarsobar

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Hi!

Ähhhmmmm, zuerst heißt es "...es handelt sich um ca. 25 m von der Unterverteilung in der Garage bis zur Verteilung in der Gartenhütte..." und nu "...sind locker 100 Meter - wenn nicht mehr...", da passt doch was nicht!


Bye

T.
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #9
Rallf.Erber

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@tarsobar

...sorry - habe ich mich in meinem ersten Posting vielleicht nicht ganz korrekt ausgedrückt:

1.) Unterverteilung Garage -> Verteilung in der Gartenhütte =
ca. 25 Meter

2.) Von der Gartenhütte geht ein Kabel zum Wohnhaus, dort im
Wohnzimmer an der Außenwand ist eine Schalterleiste, wo mit
2 Schaltern die Gartenbeleuchtung ein/aus-geschaltet werden
kann = ca. 30 Meter

3.) Von der Verteilung Gartenhütte -> Kandilever (3 er Standleuchte) = ca. 15 Meter

4.) Von Verteilung Gartenhütte zu Außenlampe 2 und 3
= ca. 15 Meter...

5.) Von Verteilung Gartenhütte zu den drei Bewegungsmeldern
nochmal so ca. 20 Meter....

Mein Elektriker war bislang davon ausgegangen, daß es die Zuleitung von der Garage zur Gartenhütte ist, die den Erdschluß hat...die ist es aber nicht...

Wir haben gestern abend mal eben einen Ring 5 x 1,5 ausgerollt und eine "Freiluft-Verdrahtung gemacht...

Diese Leitung ist es nicht...schitt !

Gruß
Ralf
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #10
O

Opentv

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Hi!


Ich würde ja alles auseinander Klemmen wenn es möglich ist,
sprich Lampe BM. Zul. alles auftrennen.
Und dann jede leitung mit dem Isolationsmessgerät
durchmessen. 500 Volt!!! oder 1000 Volt wennst hast.

Und dann wirst das defekte Stück bestimmt finden.

Viel Glück dann.....beim buddeln!!!!!!!:D


mfg


Opentv
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #11
I

Indako

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Hallo Ralf

Wie Opentv sagt erst mal alle zugänglichen Klemmstellen öffnen und dann mit einem Isolationsmessgerät die guten Kabel von den schlechten Trennen. Wenn du dann die beiden defkten Enden hast, kannst du mal einene Widerstandsmessung machen an den beiden Drähten die den Erdschluß aufweisen. Einmal von der einen Seite dann von der Anderen. Jetzt müßtes du zwei verschiedene Ergebnisse haben. Aus dem Verhälniss, der Widerstände, kannst du feststellen, bei welchem Ende des Kabels der Fehler dichter dran ist. Wenn du sehr genau gemessen hast, was leider nicht geht, kannst du zum Beispiel sagen, Der Erdschluß ist 10% der Kabelänge X vom einen Ende Entfernt, und 90% der Kabellänge X vom anderen Ende. Die genauigkeit hängt von der Messung Übergangs Widerstände und der genauen Art des Erdschlusses ab.

Möglichkeit zwei. Trenntrafo mit 230 Volt Ausgangsspannung, das eine Ende über eine Glühlampe an die defekten Adern, das andere Ende mit einer langen Leitung über ein Ampermeter an einen Erdspieß mit Isolierten Griff. Dann den Garten mit dem Erdspieß abtasten. Wo der Strom am höchsten ist, wird in etwa die Fehlerstelle in der Erde sein.

Warnhinweiß: Alles mit höchster Vorsicht. Du hast zwar einen Trenntrafo, Arbeitest aber mit gefährlichen 230 Volt.
!!!!!!!!! Also Äußerste Vorsicht. !!!!!!!!!!!!

Indako
 
  • Erdschluss auf Erdkabel Beitrag #12
Z

Zoppo

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Milchstraße
Hi,

wenn bei dir in der Nähe ein Modellbauverein ist, frag doch mal nach. Die budel mit Ihren Modellen deinen Garten schon um und es kostet dich nicht einmal was.

Ne Spaß beiseite: leihe dir nen kleinen Mobilbagger aus und ziehe einen Graben; neues Kabel rein uund weider zumachen und gut.

Das mit dem Strom müsste auuch gehen, nur ist es halt recht gefährlich!!!!

Gruß

Zoppo
 
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Erdschluss auf Erdkabel

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