Für was kann ich DMS verwenden?

Diskutiere Für was kann ich DMS verwenden? im Elektronik und Chipkarten-Programmierung Forum im Bereich Hardware & Software Forum; Hallo! Ich hab ne einfache Frage, aber ich kenn mich auf dem Gebiet leider nicht recht aus... Also, nehmen wir an ich hab einen...
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #1
Marsupilami

Marsupilami

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Hallo!

Ich hab ne einfache Frage, aber ich kenn mich auf dem Gebiet leider nicht recht aus...

Also, nehmen wir an ich hab einen Dehnungsmessstreifen, dessen Widerstand sich bei Druck ändert.
Im Katalog steht
Optimaler Druckbereich: 0,007 bis 7bar
Widerstand: 10MΩ bis 1kΩ
Max. angelegter Druck: 35bar

Wenn ich da jetzt mit dem Daumen draufdrücke, ändert sich da dann auch was?

Das Problem ist, das ich nicht sicher bin ob das mit Druck und Kraft so einfach zu vergleichen ist. Muss der "Druck", also die Kraft meines Daumens (als Beispiel) den ganzen DMS abdecken? Wenn echter Druck, z.B. in 10m Wassertiefe da wär, dann wär ja überall der Druck.

Aber was wenn meine Kraft nur den halben DSM abdeckt?
Wie kann ich Bar in kg umrechnen? Also, was, wenn ich 1kg auf den DMS drauflege, wieviel Bar entspricht das dann? Ich komm da mit den N/m² nicht zurecht, ist der angezeigte Wert denn von der Größe des DMS abhängig?

Ich weiß das ein Kraftsensor besser wäre, aber die sind so schweineteuer...

Danke für eure Hilfe!

Tobi
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #2
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SupaChris

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Also folgendes. Druck ist wie du ja sicher weißt, Kraft pro Fläche. Das heißt, je kleiner die Fläche, auf die die Kraft wirkt, desto größer ist der Druck.

Wenn du 1kg irgendwo drauf stellst, hast du mit der hier auf der Erde üblichen Erdbeschleunigung eine resultierende Kraft von etwa 9,81N (kg/m*s²).

Mit dieser Kraft und der Sensorfläche kannst du jetzt den Druck ausrechnen, der wirkt, wenn du die 1Kg auf den Sensor stellst.

Übrigens, ein DMS misst, wie der Name schon sagt, KEINEN Druck, sondern die Dehnung. Das ist was ganz anderes. Dehneung wir in mm/mm angegeben, und bezeichnet die elastische Verformung eines Materials. DMS richtig anzuwenden ist eine Kunst für sich, da sie z.b. auch optimal aufgeklebt werden müssen, um eine ordentlich Kopplung zwischen Material und Sensor zu erreichen.
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #3
Egal88

Egal88

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hinter'm Mond ...
DMS werden üblicherweise in einer (Wheatstoneschen) Messbrücke eingesetzt, um aus einer geringen Widerstandsänderung eine möglichst große Spannungsänderung zu erzeugen.
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #4
Marsupilami

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als ich bei RS Kraftsensor eingegeben habe kamen auch DMS, drum war ich ein wenig verwirrt.

Der DMS würde sowieso an einer SPS hängen, d.h. es müssen sich nicht alle exakt gleich verändern, hauptsache es ändert sich irgendwas...

Was gäbs denn sonst noch für alternativen die ich verwenden könnte?

Tobi
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #5
cmddegi

cmddegi

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In Kraftmessdosen werden schon bisweilen DMS verwendet, soweit ich weiß. Da ist dann ein genau definierter Stab aus einem elastischen Werkstoff, z.B. Stahl für große Kräfte, drin, auf dem ein DMS klebt.
Die Messbrücke sorgt nicht dafür, dass sich alle möglichst gleich verändern, sondern wie Egal88 schrieb, dafür, dass du ein möglichst großes verwertbares Signal bekommst, um auch kleine Kraftänderungen erfassen zu können.

Degi
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #6
Marsupilami

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die Brücke ham wir schon gelernt, egal88 hat eh geschrieben das es aus kleinen Änderungen große macht. (Einfach ausgedrückt :) )

ich werd mal nen DMS kaufen und schaun wie gut er sich verwenden lässt.

Danke für eure Hilfe!

Tobi
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #7
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SupaChris

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Öhm, naja, ohne Vertärkerschaltung läuft da eh nix, so gering sind die Änderungen.
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #9
TotoSchm

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Hallo
irgendwie finde ich das das hier falsch rüberkommt. Die Wheatstonsche Messbrücke kann keine Signale verstärken.
Verstärken können nur aktive Bauteile wie Transistoren oder Operationsverstärker.

Eigentlich ist das ja eine Widerstandsmessung. Eine höheres Messignal erhält man nur, wie aus dem Link von Egal, dadurch das mehrere(1,2,4) DMS
verwendet werden können.
Die Messbrücke bietet darüber hinaus weitere Vorteile.

Grosser Messbereich durch Nullabgleich und Einsatz von Potentiometern als Messwiederstände.
Wenn keine Kraft auf den DMS wirkt hat man auch 0V Ausgangssignal (bei abgeglichener Brücke). Das erleichtert die Weiterverarbeitung mit Analog Digital Wandlern oder Mikrocontrollern.

Also über eine Verstärkerschaltung wirst du auch mit der Messbrücke nicht herumkommen.


Bei Intresse poste ich mal eine mögliche Schaltung.

Grüsse
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #10
Marsupilami

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das ist mir schon klar. Danke
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #11
Marsupilami

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ich hab mir jetzt einen DMS gekauft, funktioniert genau wie ichs mir vorgestellt habe. Ich leg ihn auf den Tisch, unendlicher Widerstand (zumindest für mein Multimeter :) ) leg nen Bleistift drauf, 15MOhm, leg ne Klammerlmaschine drauf, 10MOhm...

Danke für eure Antworten!
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #12
TotoSchm

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Wo hast du das Ding denn bestellt und wie teuer, falls ich auch mal Verwendung dafür haben sollte brauche ich nicht lange suchen.

Und ist das denn der DMS den du beschrieben hast.
Im Katalog steht
Optimaler Druckbereich: 0,007 bis 7bar
Widerstand: 10MΩ bis 1kΩ
Max. angelegter Druck: 35bar
Der dürfte ja eigentlich keinen Widerstand von 15MOhm aufweisen.
Und müsste der Widerstand nicht bei grösserer Kraft auch grösser werden.
Also bei mehr Dehnung kleinerer Querschnitt der Drähte --> mehr Wiederstand.

Oder habe ich da was falsch verstanden?
Grüsse
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #13
Marsupilami

Marsupilami

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sorry, hab deinen post erst jetzt gesehen. Ja ist der gepostete DMS, ka wieso das so ist, ist mir persönlich aber auch nicht weiter wichtig...

Aber eine Frage hab ich noch zur Messbrücke. Bekomm ich nicht präzisere Ergebnisse wenn ich beim DMS wo bei 6V ein paar µA fließen genauere Ergebnisse, wenn ich sie zuerst durch einen Stromverstärker schicke und dann über einen Shunt-Widerstand eine Spannung bekomme?

Tobi
 
  • Für was kann ich DMS verwenden? Beitrag #14
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SupaChris

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Hmmm? Man misst doch die Brückenspannung und nicht den Strom. Dahinter brauchst du einen Präzisions-OPV als Differenz-Verstärker, oder gleich einen Präzisions-Differenz-Verstärker.
Mit einem normalen OPV kommt man da nicht weit, da ist der Offset höher als die zu messende Spannung.
 
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