Im Röhrenfernseher funkt und blitzt es aber er funktioniert im Prinzip NOCH!

Black-Cry · 01.07.2007

Hallo,

habe einen ca. 10 Jahre alten Röhrenfernseher von Loewe. Die ersten paar Male fing es erst nach ca. 15 Minuten an laut zu knistern. Habe den Fernseher dann sofort ausgeschaltet. Die Zeitspanne wurde aber kürzer und mittlerweile knistert er schon unmittelbar nach dem Einschalten konstant.

Habe ihn mal geöffnet um zu gucken, was da "nettes" im Inneren passiert.

Es ist ein spektakulär anzusehender Funkenflug zu erkennen (siehe Fotos). ABER ansonsten funktioniert der Fernseher fast einwandfrei. Das Bild ist lediglich etwas grisseliger. Habe ihn aber natürlich immer gleich wieder ausgeschaltet.

Warum springt an der Stelle auf einmal ein Funken über? Und was kann man dagegen unternehmen? Habe so ein hochisolierenden "PLASTIK 70 Schutzlack" von "Kontakt Chemie". Könnte es das Problem lösen wenn man den Bereich wo der Funken überspringt damit (evtl. mehrmals) einsprüht oder einpinselt?

Vielen Dank im Voraus!

MfG
Black-Cry

peterfido · 01.07.2007

Aus Sicherheitsgründen kann ich nur einen Tipp geben: Stecker draußen lassen und einen Fachmann konsultieren. Der baut dir dann nen neuen (oder gebrauchten) Zeilentrafo ein.

fox99 · 01.07.2007

lass die finger von irgendwelchen experimenten, da im fernseher hohe spannungen verwendet werden, die tödlich sein können.

Black-Cry · 01.07.2007

Hmmm... aber so richtig kaputt scheint der Zeilentrafo ja noch nicht zu sein. Und der ist doch glaube ich ziemlich teuer, sodass sich das nicht wirklich lohnen würde. Klar, gefährliche Experimente möchte ich ja auch nicht machen. Meine Überlegung war halt, dass die Isolationsschicht des Zeilentrafos einfach nur altersbedingt oder durch Kriechströme nicht mehr ausreichend isolieren könnte und das evtl. mit einem Schutzlack wieder behoben werden könnte. Ist meine Überlegung wirklich so absurd und riskant? Sehr preiswert wäre sie jedenfalls und der Fernseher soll ja auch nicht ohne Gehäuse betrieben werden.

MfG
Black-Cry

Multitaster69 · 01.07.2007

Den gleichen Fehler hatte ich auch am Zeilentrafo, das sind Hochspannungsüberschläge, für Menschen ist diese Hochspannung nicht tödlich, es zuckt nur ordentlich weil nur geringer Strom fließt! Mit Sekundenkleber habe ich ein Plastikteil zwischen die Funkenstrecke geklebt. Nach dem Trocknen habe ich noch des öfteren mal den Kleber aufgeräufelt und mir so eine teure Reparatur erspart!

Black-Cry · 02.07.2007

@Multitaster69
Hey super!
Auf genau so eine Antwort habe ich gewartet!!! :goil:

Das werde ich dann wohl auch mal so probieren. Und vielleicht zum Schluß noch zusätzlich ein bißchen mit dem Schutzlack bepinseln. Vielleicht nicht nötig aber kann ja bestimmt nicht schaden.

Angenommen ich würde den entsprechenden Bereich hinterher nicht mit dem Schutzlack bepinseln sondern besprühen (ist eigentlich eine Sprühdose) könnte das dann irgendwelche Nebenwirkungen haben. Oder könnte man sagen, dass in der Ecke nichts ist was keinen Lack abkriegen darf.

Ansonsten vielen Dank für diese Antwort! Hoffe das klappt bei mir auch.

MfG
Black-Cry

fox99 · 02.07.2007

Multitaster69 schrieb:
Den gleichen Fehler hatte ich auch am Zeilentrafo, das sind Hochspannungsüberschläge, für Menschen ist diese Hochspannung nicht tödlich, es zuckt nur ordentlich weil nur geringer Strom fließt!

hast du das ausprobiert? ich würde ehrlich nicht darauf vertrauen, das die spannung von ca. 20.000v schnell genug zusammen bricht und nur ein ungefährlicher strom fliesst.

Mit Sekundenkleber habe ich ein Plastikteil zwischen die Funkenstrecke geklebt. Nach dem Trocknen habe ich noch des öfteren mal den Kleber aufgeräufelt und mir so eine teure Reparatur erspart!

und du bist dir sicher, dass das zeug auch ausreichend spannungsfest ist?

cmddegi · 02.07.2007

Im Prinzip wird die Methode mit dem Schutzlack oder Superkleber vermutlich funktionieren, aber aus Sicherheitsgründen würde ich auch dazu raten, dich nach einem gebrauchten Zeilentrafo umzusehen und den auszutauschen.
Wenn der TV mal unbeaufsichtigt läuft könnte ein wieder entstehender Funke z.B. deine Wohnung abfackeln. Und wenn die Versicherung dann auf der Suche nach der Ursache hinter deine Basteleien kommt ...

Dir ist hoffentlich bewusst, dass im Fernseher sehr hohe Spannungen über 20kV vorhanden sind, die durch die Ladung der Bildröhre auch noch lange Zeit nach der Trennung vom Netz vorhanden sein können. Vor allem reicht die Spannung aus, um einen Funken zu zünden, sodass du nichtmal unbedingt etwas direkt berühren musst, um einen Schlag zu bekommen. Ganz besonders liegt diese Spannung logischerweise im Bereich um das Kabel an, aus dem deine Funken sprühen.

Also allerhöchste Vorsicht, oder besser einen Kumpel fragen, der mit sowas Erfahrung hat.

Multitaster69 · 02.07.2007

Also, der Zeilentrafo erzeugt etwa 30 000 Volt, des öfteren habe ich schon von der Hochspannung einen gewischt bekommen, es zuckt ganz schön. Auch kann Sprühlack nicht schaden, das Treibmittel verdunstet ja auch. Ein paar Lagen Sekundenkleber habe ich noch um die Sprühstellen gelegt, und es funktioniert seit Jahren so, bis heute! Der TV-Apparat hat ja auch Schutzschaltungen, ich nehme an, wenn es länger sprüht, schaltet er sich selbstätig ab. Die Bildröhre hält noch nach dem Ausschalten längere Zeit die Spannung statisch. Erst mal zu einer Reparatur den Netzstecker ziehen und beim fummeln eine Hand in die Hosentasche stecken, dann kann so schnell nichts passieren!

schraddeler · 02.07.2007

@fox99: Ich hatte das " Vergnügen " an so eine Hochspannung zu langen, das ist zwar un angenehm, aber mit Sicherheit nicht tödlich ( der Strom ist auf ca. 1,5mA begrenzt.

Das mit der Isolation durch ein Plastikscheibchen ist zwar verlockend, funktioniert auch, allerdings ist bevor der Funke austritt meist schon im inneren des Trafos ein Isolationsfehler vorhanden, d.h. es kokelt im Inneren munter weiter und fackelt dann irgendwann richtig ab.

gruß schraddeler

the ubm · 02.07.2007

Also mir wäre dort eine Selbstreparatur viel zu gefährlich, ich hätte Angst, dass mir die Kiste irgendwann in Flammen aufgeht.
Bring das Gerät lieber zu einem Fachmann. In einem Mehrfamilienhaus gefährdet man sonst schnell die Leben Unbeteiligter.

@fox99: Ich hatte das " Vergnügen " an so eine Hochspannung zu langen, das ist zwar un angenehm, aber mit Sicherheit nicht tödlich ( der Strom ist auf ca. 1,5mA begrenzt.

Es kann sich aber irgendetwas aufladen, als eine Art Kondensator wirken und dann kann ein größerer Strom als 1,5 mA fließen.

mariooo · 02.07.2007

... POWERFOREN Expeminte!! :fasz:

... also ich jenne sowas ja von Galileo

- aber das hier jetz auch schon Experimente durchgführt werden :res:

... also mal ganz im ernst - ich würde bevor noch mehr passiert den entweder reparieren lassen ( wenn es sich noch lohnt) oder nen neuen holen

weil ganz normal kann das nich sein und wenn da der strom schon unisoliert läuft bzw auf ne Plastikwand trifft dann kann es schon mal schnell zu nen kleinen Brand werden und dann iss der schaden größer - du handelst also somit schon arg fahrlässig

schraddeler · 03.07.2007

the ubm schrieb:
Es kann sich aber irgendetwas aufladen, als eine Art Kondensator wirken und dann kann ein größerer Strom als 1,5 mA fließen.

Ja, die Bildröhre selbst bildet den Kondensator. Aber auch diese Entladung hab ich schon überlebt:victory:.

gruß schraddeler

HUCKJ · 03.07.2007

Bevor ich einen Fernseher überhaupt öffne, lasse ich den erstmal einen Tag ohne Strom stehen oder achte zumindest in dringenden Fällen darauf, dass ich absolut nichts berühre.
Es steht nicht ohne Grund "Lebensgefahr" drauf.

Jeder Stromschlag ist gefährlich!!!
Bis zu 24 Stunden nach einem elektrischen Schlag kann es zu Herzrhytmusstörungen mit Todesfolge kommen - deswegen nach einem Schlag immer ins Krankenhaus oder zum Arzt und ein EKG machen lassen!

Die laut Verordnung für den Menschen gefährliche Spannungswerte liegen bei:

Gleichspannung: ab 120V
Wechselspannung: ab 50V

Es ist natürlich von Mensch zu Mensch unterschiedlich, wie gut man einen solchen Schlag verkraftet.

Viel entscheidener ist jedoch, wie groß der fließende Strom bei einem solchen Unfall ist. Stromstärken über 50mA sind absolut tödlich. Der Mensch hat einen Übergangswiderstand von etwa 1,2kOhm (kann als Wirk- = Scheinwiderstand betrachtet werden), steht ihr barfuss auf einem guten Leiter (nen nacktes Leitungsende oder Wasser) bei einer Spannung von 230V sind das bereits fast 200mA...was Euer Herz dazu sagt muss ich nicht näher erläutern.

Quelle: Hackerboard.de

gloors · 27.07.2007

Also mal ganz im Ernst, lasst bloss die Finger von Eigenreparaturen besonders von Zeilentrafos!!! Hab mal miterlebt, wie ein Arbeitskollege quer durch die Werkstatt flog als er die Hochspannung berührte!

Aber trotzdem ein kleiner Tipp, um ganz sicher zu sein, dass alles entladen ist: Kabel mit 2 Krokodilklemmen, die eine Seite an die Erdungsdrähte die um die Bildröhre verlaufen, die andere Seite an den Schraubendreher, dann mit dem Schraubendreher den Hochspannungsanschluss von der Bildröhre lösen.

Aber ich sage es noch einmal, falls ihr nicht vom Fach seid, lasst die Finger davon!!!

oiermann · 28.07.2007

dann mit dem Schraubendreher den Hochspannungsanschluss von der Bildröhre lösen.

Und mit Pech zerreissts die ganze Elektronik bei dem Kurzschluss

und das Krokokabel wird auch Danke sagen...

Egal88 · 28.07.2007

Nein, der Hochspannungsanschluss ist dann ja ab - damit wird nur die Bildröhre entladen. Eigentlich gängige Praxis...

Man kann aber auch einfach eine Weile warten, dann ist die Bildröhre von alleine entladen.

Wie ich schon öfter gesagt habe: sowas ist nur was für Fachleute, die wissen was sie tun.

gloors · 30.07.2007

In neun Jahren Berufspraxis hat es mir auf jedenfalls noch nie Krokodilkabel verschmorrt, geschweige denn die Elektronik zerrissen, die Hochspannung wird ja auf Masse abgeleitet.

Aber wie Egal88 schreibt, lasst solche Sachen die Fachleute machen, die sind dafür ausgebildet.

mc_fun · 03.08.2007

Bei einem funkenden und sprühenden Zeilentrafo gibts eigentlich keine Experimente, ausser eine Reparatur in einem Fachbetrieb. Bei einem Löwe-Fernseher lohnt sich das selbst bei einem 10 Jahre alten Gerät noch (sofern die Bildröhre noch gut ist), da in dieser Qualität keine Röhrengeräte mehr produziert werden.

Grüße

Christian

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