Luftdurchsatz

Hallo zusammen,

ich habe mir eine Schallschutzkiste gebaut:
Holzkasten mit 100er Zuluft- und Abluftschalldämpfer.
Hinten in der Box habe ich eine Gummilippe am Generatorgehäuse anliegend eingebaut, so dass der Generatorlüfter die Zuluft ansaugen und die Abluft raus befördern muss.
Leider habe ich die benötigten Luftmengen wohl unterschätzt.
Der Generator steigt nach ca. 30 min aus. Angeblich gibt es zwar keine Thermosicherung, aber wenn ich die Box auf mache läuft er durch.
Wieviel Luftdurchsatz wird denn benötigt? Reicht eine Querschnittsverdoppelung oder brauche ich eigene Zuluft- und Abluftventilatoren?
Außerdem ist er mit der Box immernoch zu laut. Nur die hohen Frequenzen sind angenehm weg.
Kann man zusätzliche Dämmaterialien verwenden um das tiefe und mittelhohe Geräusch weiter zu reduzieren? Ich habe schon daran gedacht eine Waschmaschinenunterlegmatte in die Box rein zu legen.

Gruß, Hendrik

Herzlich Willkommen hier im Forum, edfauer,

könntest Du mal ein oder zwei aussagekräftige Fotos hier einstellen, damit man sich ein Bild von Deiner Schallschutzkiste machen kann?

Grüßle vom Boe :winken:

Hallo, ich habe 3 Bilder hochgeladen. Zwischen Zu- und Abluftseite befindet sich eine Kieme im Gehäuse. Der Zuluftschalldämpfer ist unter der Kiste angebracht.

Gruß, Hendrik

Sodele,

so wird das nichts mit der Kühlung. Einen Zuluftventilator brauchst Du nicht, aber einen für die Abluft, und zwar was richtig Starkes. Am Besten einen Blower, der bei Schiffen eingesetzt wird. Den Zuluftschalldämpfer kannst dann auch weglassen. Vermutlich zu großer Druckverlust.
Schau Dir mal DIESEN Thread an. Der Moppel wurde in einem Boot verbaut. Vielleicht kannst Du Dir da die ein oder andere Anregung holen. DIe Sache mit dem Blower habe ich jedenfalls daher. Noch eins: Lasse Deine Kiste unten auf alles Fälle offen. Der meiste Schall kommt eh hinten raus aus den Lamellen der Kühlungsluft und dem Auspuff.

Grüßle vom Boe :winken:

Danke,

zur Auslegung des Gebläses: wie groß ist denn der Volumenstrom der Kühlluft beim 2000E? Ein 2KW-Heizlüfter hat etwa 300m³/h.
Der Generator muß wahrscheinlich noch etwas mehr Abwärme los werden. Ich würde mal 500m³/h annehmen. Ist das Korrekt?

Gruß, Hendrik

Hallöchen,

da mußt Du wohl ein bißchen rechnen.
Annahme: Wirkungsgrad des Verbrennungsmotors: 40%
Weitere Annahme: Energiebedarf liegt bei 450g Benzin pro erzeugter Kilowattstunde.
Das bedeutet unter Vollast (2kW) verbraucht der Moppel 900g Benzin pro Stunde.
Heizwert von Benzin: ca 11,5 kW pro kg.
1 Liter Benzin wiegt ca. 750g
Der Rest ist einfache Mathematik, was die Wärme betrifft, die abgeführt werden muß.
Was den Abluftventilator angeht, solltest Du Dich mit dem User fanciman kurzschließen.
Die Luftleistung des Blowers ist in dem Thread erwähnt.

Grüßle vom Boe :winken:

OK, ich rechne:
Wirkungsgrad 30% (ist ja kein Diesel)
Entnommene Leistung 1600W elektrisch macht Abwärme 3733W.
=3,7 KWh pro Stunde = 13320 KJ
Die Luft hat eine Wärmekapazität von 1 KJ/Kg*K
Wir nehmen an die Abluft erwärmt sich um 30 K:
--->13320/30=444 Kg/h
Warme Luft hat ein Gewicht von ca. 1,14 Kg/m³

Wir benötigen eine Abluftmenge von 444/1,14 = 390 m³/h

Da lag ich ja in der richtige Richtung mit meiner Schätzung.
Wegen diverser Druckverluste sollte man wohl Lüfter einbauen, die 500-600 m³/h fördern.

Auf gehts und vielen Dank, Hendrik

Ich habe es nicht mit der Thermodynamik. Da müsste ich mich erst wieder einlesen. Ist zu lange her.
Ich betrachte das ganze energetisch. Was ich an Energie reinstecke, muß ja irgendwo bleiben.
Der Motor hat eine Leistung von 3kW, also in einer Stunde eine Energie von 3kWh.
In dieser Zeit werden 900g Benzin verpulvert. Bei einem Heizwert von 11.5kW/kg macht das einen Energiegehalt von 10,35 kWh. Also müssten in dieser einen Stunde ca 7kWh Energie abgeführt werden. so stimmts auch mit dem Wirkungsgrad von 30%. Also nicht nur 3,7kW sondern 7kW müssten "vernichtet" werden. Wenn Du jetzt die eigentliche gewonnene elektrische Energie zu Grunde legst, nämlich in dieser Zeit 2kWh, dann fällt der Gesamtwirkungsgrad endgültig hinten runter.
Wie schon erwähnt, klopfe mal bei dem User Fancimann an.

Grüßle vom Boe :winken:

HI,

Ich habe mit dem 2600ER experimentiert. Allerdings zuerst in geschlossenen Räumen. ca 20m².
Nach ca. 30 min Dauerlauf unter 1/2 Belastung wirds ganz schön warm im Raum. Die Abluft gemessen an den Abluftlamellen hat um die 70 Grad. Den Versuch die Abluft über die Lamellen mit einem 100mm Rohr zu bündeln und über ein 100er mit 3 Meter Länge abzuleiten ergab ein Ansteigen der Temperatur an den Lamellen auf 89 Grad. mit einem Blower (wird in der Bootstechnik zum Absaugen der Luft aus den Motorraum verwendet) konnte ich die Temperatur auf 52 Grad senken.

Allerdings der Blower hat auch einen geringen doch hörbaren Lärmpegel. Fazit für die Schallschutzkappe. Ausreichend Luftzufuhr, vorallem von unten (siehe Angaben/Zeichnungen in der Betriebsanleitung), ausreichend Platz um die Abluft und auch wichtig die Abstrahlungswärme des gesamten Generators wegzubekommen. Ich denke das Projekt Schallschutzabdeckung wird schweitern.

Frage noch, wo soll den der generator aufgestellt werden? Im Freien, oder in einem Raum?

Hm, dann müssen wir wohl noch mal nachbessern. Wobei ich berücksichtigen möchte, dass ich ja nicht die Nennleistung sondern "nur" 1,6 KW Strom ziehe. Also läuft der Motor nicht auf Vollgas und verbraucht weniger Benzin. Dann rechne ich mal so:
1,6 KW sind 80% von 2KW Nennleistung. Also müssen 80% von 7 = 5,6 KW Wärme abgeführt werden. Davon stecken bestimmt auch einige Watt auch in den heißen Auspuffgasen ---> Ich nehme also 5 KW Kühlleistung an. Das sind 135% von meinen o.g. 3,7 KW. Also kalkuliere ich mit einer benötigten Abluftmenge von 530 m³/h.

Gruß, Hendrik

Hallo zusammen,

wenn man bei Google nach den Stichworten Ottomotor und Energiebilanz sucht sieht man, dass etwa die Hälfte der Abwärme über die Abgase abgegeben wird. Das bedeutet in unserem Fall, dass doch nicht 5,6 KW sondern 2,8 KW abgelüftet werden müssen.
Wenn wir auf 3 KW aufrunden ergibt sich der Volumenstrom zu 320 m³.
(Mal sehen ob es jetzt dabei bleibt )

Hendrik

Tach auch,

dann lasse uns bitte an Deinen Ergebnissen teilhaben.

Grüßle vom Boe :winken:

edfauer schrieb:

Hallo zusammen,

wenn man bei Google nach den Stichworten Ottomotor und Energiebilanz sucht sieht man, dass etwa die Hälfte der Abwärme über die Abgase abgegeben wird.
Hendrik

Zum Vergrößern anklicken....

Das mag sicher richtig sein, aber konstruktionsbedingt streift die Kühlluft nach dem Lufteinlass vorn Unterhalb der Steckdosen/Bedienfeld erst den Inverter, dann den Generator, und wird dann um den "Motorblock" außen herum zum Schalldämpfer des Auspuffes geblasen.
An den Wandungen des Schalldämpfers wird so natürlich ein Teil der Abgaswärme auf die Abluft übertragen. Das hilft natürlich auch dabei, das der Schalldämpfer an der Außenseite "kühl" bleibt und das Generatorgehäuse nicht schmilzt.

Ich würde aber hier damit rechnen, das schätzungsweise 30-50% der Abgaswärme auf die Abluft übergeht. Das Abgas hat ja einen relativ kleinen Volumenstrom und ist gar nicht mal so übermäßig heiß.

gruß, gafu