Wie lang darf ein Sat Kabel maximal sein?

Dieses Thema Wie lang darf ein Sat Kabel maximal sein? im Forum "Heimkino, Receiver, Satelliten- & Digitaltechnik" wurde erstellt von greezie, 23. Dez. 2009.

Thema: Wie lang darf ein Sat Kabel maximal sein? Hallo, mal ne vllt. einfache Frage: Wie lang darf so ein Sat Kabel maximal sein? Ich moechte meinen Receiver...

  1. Hallo,
    mal ne vllt. einfache Frage: Wie lang darf so ein Sat Kabel maximal sein?

    Ich moechte meinen Receiver an den Multischalter meines uebernaechsten Nachbarn anschliessen. Das sind ca 80 Meter, maximal 100 Meter Kabellaenge.


    Achso und noch eine Frage:
    Kann ich dieses Sat Signal dann durch einen Multischalter bei mir im Haus verteilen? Dann waeren es 2 Multischalter in Reihe!

    LG, Frohes Fest und guten Rutsch ins Jahr 10!
     
  2. 100m könnten gehn, hängt aber vom Kabel und desse Dämpfung ab.
    Wie ist das mit den MS in Reihe gemeint? An denen tritt auf jeden Fall Verlust auf.
     
  3. Ein Multischalter ist kein einfacher Verteiler. Du kannst also nicht einfach an einen Ausgang eines Multischalters noch einen anschließen. Willst du mehrere Receiver anschließen (die gleichzeitig auf verschiedenen Sendern funktionieren sollen), dann brauchst du für jeden Receiver ein eigenes Kabel zum Multischalter.
     
  4. Hallo Coge,
    ich bräuchte da schon eine genaue Antwort, weil es sonst blöd wäre, wenn es später dann nicht geht!

    Ganz so nebenbei, fängt die Frau dann an zu meckern, warum man sich nicht besser vorbereitet hat :wah: ("Das hättest Du vorher wissen müssen, blabla" :D)


    Ich kriege ja eine Leitung vom MS des Nachbarn direkt zu mir rüber (das sind die 100 meter).

    Dann möchte ich dieses Kabel an "meinen" MS hängen und von da an mehrere Häuser verteilen! Also im Prinzip möchte ich MS "kaskadieren".


    Ich glaube aber, dass geht nicht.
     
  5. du kriegst aber keine genauere antwort weil keiner die gleiche anlage hat wie dein nachbar und auch niemand 100 meter kabel zu einer satanlage verlegt.
     
  6. nö, das geht nicht. du brauchst wenn schon ein Signal vom LNB, also mittlerweile 4 Kabel - Es gibt ja kaskadierbare MS, aber auch die werden untereinander nicht mit nem Kabel, sondern über irgend ne Schnittstelle verbunden sein.
    Mit 'könnte gehn' mein ich, dass es eben nicht reicht, wenn du hinschreibst, dass du irgendein Kabel ziehst.
    Aber davon abgesehn würdest du eh nur ein Empfangsgerät anschliessen können, aber keinen MS oder gar mehrere Receiver.
     
  7. Okay, und welches Kabel brauche ich? Mit wieviel Dezibel? Weisst Du das vielleicht?

    Bei Netzwerkkabel (CAT 5, CAT 6, CAT 7) werden ja immer bei jeder Kategorie zulässige Maximallängen angegeben. Dachte sowas gibts auch bei Koax.

    2.) Sind die kaskadierbaren MS teuer?
    Da mein Nachbar wohl kaum einen neuen, kaskadierbaren MS kaufen wird, werde ich wohl keinen MS bei mir anbringen, sondern direkt am Receiver anstöpseln.
     
  8. .. vergiß es

    Kaskadierbare Mutilschalter sind nichts anderes als serielle Mutischalter.
    Das geht natürlich nicht mit beliebigen MS, sondern bedarf speziellen.

    Man kann sie je nach bauweise direkt zusammenstecken oder mit Kabel verbinden.
    Dein Nachbar würde also erstmals so einen MS brauchen.
    Den könnte man ihm vielleicht spendieren, für ihn ändert sich dadurch nichts, ABER 100 m Kabel dazwischen - zu deinem 2.MS, dafür kann dir keiner garantieren.
    Müßte man sich auch den Spannungsabfall eines Kabels durchrechnen, was sich bei den 18V horizontal auswirken könnte. Ich bin heute nur etwas "ausgelaugt", dafür spielt mein Kopf heute nicht mehr mit.

    Bei einem Satelliten bin ich noch zuversichtlich. Damit auch noch Diseqc schalten (2. Satellit), fällt aber wohl eher unter Zufall.

    greezie, was spricht gegen eine eigene Antenne?
    4 x 100 m Kabel verlegen stell ich mir auch nicht lustig vor, wenn ich an's aufgraben usw. denke.
    Auch dir an dieser Stelle ein frohes Fest!
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. Dez. 2009
  9. Ja also danke für die Antworten.

    Ich blase nun den MS bei mir selbst ab!

    habe schon eine eigene 1m antenne mit doppelkopf LNB, ausgerichtet auf 13 und 19 Grad Ost, funktioniert auch einwandfrei.

    Will aber den Telsat12 auf 15 Grad West empfangen. Der Nachbar hat ja die T90 mit 4 LNBs. Da ist Astra (19 Ost), Eutel (13 Ost), und mein Liebling der Telsat12 (15 West) dabei.

    Plan B wäre, dass ich anstelle des Kabels des Nachbarn bei mir im Garten eine 2. Schüssel aufstelle und die auf Telsat12 ausrichte.

    Mir wärs halt vom optischen her lieber, wenn ich nicht 2 schüssel habe, sondern nur noch das Kabel vom Nachbarn.
     
  10. Kleiner Nachtrag:
    Ich habe den Spannungsabfall nachgerechnet und bin (Daumen mal pi) auf 0,4 V gekommen. Die 17,6 V reichen also aus, was aber nur die Umschaltung h/v betrifft.
     
  11. Ein Multischalter, der für ein Universallnb reicht aus.

    Die Dämpfung könnte bei 100m schon Probleme machen. Hast du die Möglichkeit ca. in der Mitte des Kabels solche SAT Inline Verstärker anzubringen?
     
  12. Wie schon geschrieben wurde, mit Entsprechender Technik kann man es machen. Mit den richtigen Aktiven Bauteilen währen auch noch größere Strecken und Verteilanlagen möglich.

    Nur bei Standartanlagen sieht es anders aus. So gibt es z.B. bei DVB-S-Karten im PC mit dünnen Kabeln und Stromhungrigen LNBs bereits nach 10-15m, mit guten Kabeln bei etwa 20m, Probleme mit der Horizontal-/Vertikal-Umschaltung bei Anlagen ohne Multischalter, bzw. Multischaltern ohne LNB. Hast du in der nähe der Antenne einen Multischalter mit eigener Stromversorgung für die LNBs, dann geht mehr. Im Einzellfall wird dann je nach Entfernung für Siganalverluste ein Verstärker benötigt.

    Nicht vergessen solltest du bei diesen Kabellängen den Überspannungs- und Blitzschutz. Bei dieser Kabelänge kann bereits ein Entfernter Blitz leicht Überspannungen ins Kabel induzieren die für Receiver und Multischalter gefährlich werden. Falls du das Kabel dann auch noch von Haus zu Haus als Freileitung spannst, hast du zusätzlich noch einen schönen Blitzfänger. Also Blitzschutz und Überspannungsschutz nicht vergessen. Zusätzlich ist nach VDE, auch bei Erdverlegung, ein Potentialausgleich fürs Kabel erforderlich.
     
  13. Falls du Empfangsprobleme mit der Skystar2 ansprichst, die braucht nur einen SatEntzerrer, dann läuft sie auch richtig.
     
  14. Zumindest muß er über mehr als 4 Ausgänge verfügen.
    Ich gehe davon aus, dass die durchgeschliffenen direkt zum LNB und nicht über den Umschalter führen, was dann auch bei den Quattro-LNBs funktioniert.

    Beim Kabel darf man hier ohnehin nicht sparen. Wenn man ein 08/15 nimmt hast natürlich recht.

    Meist (meiner Erfahrung zu 99,9%) sinnlos, da sie auch das Rauschen verstärken.
    Hier helfen aktive Bauteile spez. Multischalter welche das Signal verstärken (die meisten schaffen es gerade den Eigenverlust auszugleichen) bei weitem mehr. Leider wird's da schnell auch teuer.
     
  15. Das ist richtig, deswegen machen sie am Ende des Kabels keinen Sinn, da hier nur noch viel Rauschen ankommt. In der Mitte des Kabels jedoch ist das Signal noch relativ gut, hierdurch wird noch viel Pegel verstärkt, der dann am Ende mit wenig Rauschen ankommt.
     
  16. eigentlich kenne ich das das die verstärker am anfang des kabels an der signalquelle eingebaut werden. die heben da das signal so stark an, das am ende des kabels, zieht man die verluste ab, das "ursprüngliche" signal (nebst ein wenig mehr rauschen) ankommt. in der mitte des kabels sind schon verluste da, das grundrauschen zudem durch die halbe kabellänge stärker, da ist die sinnvolle verstärkung nicht optimal.
     
  17. Das kommt dann auf den Verstärker an, die haben ja einen gewissen Maximalpegel. Wenn der nur wenig höher als der Pegel am Multischalter liegt, dann macht es wenig Sinn den Verstärker direkt hinter dem Multischalter anzubringen.
     
  18. Nein, lag Eindeutig am Spannungsabfall der Leitung, dem zu hohem Stromverbrauch meines alten LNBs in Verbindung mit der etwas knappen Spannung von TV-Karten, wodurch die Umschaltung von Vertikal auf Horizontal auf der Kippe stand und nur gelegentlich klappte.
     
  19. Indako,
    das Kabel wird erdverlegt und geht durch ein Plastikrohr. Braucht man da dennoch einen Blitzschutz?

    Es geht jetzt definitv vom MS des Nachbarn direkt zu mir. Alles andere waere aufwendig und teuer.

    Welches Kabel braucht man fuer so eine Laenge denn jetzt? Ich kenne nur die Einteilung nach dezibel. (bin kein Profi, sondern nur Moechtegern Auskenner ;o)

    Und dieser Verstaerker waere auch nicht verkehrt ja? Wenn ja, irgendwelche Empfehlung in diese Richtung?
     
  20. Also wenns vom MS des Nachbarn weggeht, dann brauchst normal keinen Blitzschutz, sofern dieser die Anlage ordnungsgemäß installiert hat.

    Ein gescheites Erdkabel ist aber auch nicht gerade billig.
    http://www.technisat.de/index8e4d.html?nav=Kabel,de,84-182
    Jedenfalls halte ich davon mehr. als von den Inline-Verstärkern!
     
  21. Mal kurz ne Frage,

    wieso kann ich kein normales Koax Kabel nehmen anstatt erdkabel?

    Das Kabel läuft sowieso (geschützt) durch ein Rohr dass in der Erde ist.
     
  22. Kann man schon, keine Frage. Durch den höheren Leiterquerschnitt des Erdkabels wird die Dämpfung geringer. Abstriche könnte man da bei der Schirmung machen, sofern keine Radiostationen etc in nächster Nähe sind.
    Ich bin nur der Meinung, dass ein High-End Kabel mehr bringt, als diese Inline-Verstärker, hat natürlich seinen Preis. Im Idealfall funktioniert das normale Kabel ohne irgendetwas.
    Jedenfalls halte ich dir die Daumen, dass dieses Projekt funktioniert.
     
  23. Wie schon geschrieben wurde, unter der Vorraussetzung das die Antenne deines Nachbarn Vorschriftsmäßig mit Blitzschutz und Potentialausgleich installiert wurde, brauchst du dann keinen zusätzlichen Blitzschutz mehr.

    Allerdings mußt du deine Leitung einmal beim Nachbarn an der Antenne an seinen Potentialausgleich anschließen, zusätzlich auch noch bei dir im Haus an deinem hoffentlich vorhandenen Potentialausgleich.

    Zusätzlich währe noch ein Überspannungsschutz empfehlenswert. Denn je länger eine Leitung, um so größer ist die Gefahr das sich Überspannungen einschleichen.

    Wenn das Rohr Wasserdicht verlegt wurde und sich im Rohr kein Wasser ansammelt ja. Normales Antennenkabel kann nur Spritzwasser und Regen ab, darf aber nicht Dauerhaft im Wasser liegen.

    Allerdings sind, wie schon geschrieben wurde, Erdkabel, insbesondere für lange Strecken auf Grund Ihrer Bauart, dafür besser geeignet. Nur weis ich momentan nicht ob es überhaubt Erdkabel für Sat-Anlagen gibt. Üblich sind die ja bei Kabelfernsehen. Das ist aber ein anderer Frequenzbereich.
     
  24. Im obigen Link von Technisat mit 26dB bei 2200 MHz.

    Ich hatte vor Jahren für meine Drehanlage bei RS ein Kabel gekauft mit etwa 27dB bei 2000 MHz, allerdings mit schlechterer Schirmung. Die Distanzierung zum Aussenleiter war/ist aus wabenförmigen PE, was einen Nachteil beim Montieren der F-Stecker hat.
     
  25. Das Technisat Kabel hat zwar sehr gute Werte auch im Satbereich, aber es gibt bei Verlegeleitungen welche mit besseren Werten.

    Zum Beispiel das AL44HQ mit 18,7dB bei 2150MHz (gibt es da eigentlich keine Norm. :confused:Jeder Hersteller hat da andere Frequenzen zum Vergleich)
    http://www2.produktinfo.conrad.com/...9/940895-da-01-de-PROFI_SAT_KABEL_SET_15M.pdf

    Ansonsten bietet sich ja:ja: auch noch Glasfaser an:

    http://www.satec.at/pdf/sat/lwl_Anwendung+und+Daten.pdf
    http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=90631;PROVID=2402
    http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=87853;PROVID=2402
    http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=87854;PROVID=2402
    http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=90616;PROVID=2402
    http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=87849;PROVID=2402
     
  26. Leider gibt es keine in welcher die Daten angegeben werden müssen. Vermutlich stimmen die meisten, sind aber nicht vergleichbar und leider auch nicht mit einfachen Meßgeräten meßbar.
    Fakt ist aber je größer der Leiterquerschnitt, desto geringer die Dämpfung

    Wichtig ist ja nur, dass man in solchen Extremfällen nicht den letzten Ladenhüter nimmt, weil er grad billig ist.
     
  27. Hallo Leute.

    Vielen Dank erstmal fuer eure Antworten.

    Preislich liegt diese Loesung jedoch ueber das, was ich ausgeben kann.

    Ich stelle stattdessen doch lieber eine 2. Sat Schuessel auf und tausche den alten Digi Receiver im Wohnzimmer gegen einen neuen Receiver mit Twin Tuner Funktion aus.

    Dann bin ich preislich viel besser dran.

    So wuerde die Schaltung dann aussehen:


    [​IMG]


    Geht das technisch, spricht da was dagegen?
     
  28. Das geht sicherlich, ist aber nicht direkt der Sinn eines Twin-Tuners. Du verschenkst damit den Hauptvorteil, zwei Sender vom gleichen Satelliten sehen zu können.
     
  29. Ich sehe kein Bild. Wichtig beim Twin-Receiver ist, dass 2 Kabel von der Schüssel zum Receiver gehen.
     
  30. Hier nochmal der LInk: http://www.siteupload.de/o1037184-32317d32083bc96196803bb17eaeab1a-4082662schema_f_sat.jpg


    Du meinst sicherlich zur gleichen Zeit 2 Sender sehen?

    Wieso sollte ich dies tun? Ich gucke nicht 2 Sender gleichzeitig (nur 1 Sender) auf dem Fernseher und die Timeshift Funktion (etwas gucken, was anderes aufnehmen) brauche ich auch nicht.
     
  31. Jepp, genau.

    Timeshift ist, die gleiche Sendung während der Aufnahme bereits anzusehen. Der Hauptvorteil liegt in der Tat in der von dir genannten Variante, was anderes aufzunehmen als anzusehen.

    Ich würde bei so einer Konstellation aber zu drei einzelnen LNBs und einem DiseqC-Schalter tendieren. Dann sparst du dir den neuen Receiver und das zweite Kabel.
     
  32. dazu muesste ich wiederrum einiges bestehendes aendern. die sat schuessel hat nur 1 arm. dann braeuchte ich 3 quattro lnbs und einen diseqc switch, der evtl. noch stromversorgung braucht. es muessten 12 koax kabel von den 3 Quattro lnbs in den multiswitch reinfuehren.

    alles zu viel hickhack.

    ich kauf lieber einen neuen receiver und "missbrauche" die twin tuner funktion :-D
     
  33. Von einem Multiswitch war doch bisher noch keine Rede?! Wenn an dem Monoblock noch andere dranhängen, sieht die Sache natürlich wieder anders aus. - Da kann ich leider nicht weiterhelfen.
     
  34. achso, sorry, habs verlesen. aber wenn ich einen diseqC schalter einbauen will, muss ich den monoblock durch 2 normale lnbs ersetzen oder?

    soweit ich richtig informiert bin kann man diseqC schalter nicht kaskadieren, also mehrere hintereinander schalten. (monoblock zu diseqC schalter zu receiver geht nicht).
     
  35. Update:

    Ich habe mir einen Sat Motor gekauft und werde ihn nun an die derzeit vorhandene Schuessel anbringen.

    Ich habe mich fuer so einen guenstigeren (43 Euro) aus Ebay entschieden: http://cgi.ebay.de/Powertech-DG-240...QptZMotoren_Positionierer?hash=item2304f6735b

    Die Stab Motoren kosten so um die 120 Euro, das war mir dann doch ein bisschen zu teuer, ich hoffe ich werde das nicht bereuen :D

    Naechste Woche gehts los :D


    Ach, by the way, in diesem Zusammenhang eine Frage: Dort wo der Motor angebracht wird, befindet sich ja ein Monoblock LNB.

    Den 2. LNB brauche ich ja dann nicht mehr, den wuerde ich auch mit Pappe oder so abkleben, dann wuerde ich nur den ersten LNB mit dem Motor anpassen.

    Die Frage ist: Kommt der Monoblock und der Sat Motor sich gegenseitig in die Quere (weil beide DISEqC benutzen)? Kann der Receiver den Motor ordentlich steuern und zusaetzlich immer den linken LNB waehlen????
     
  36. Abkleben hilft nichts, kannst dir sparen, da ja die Elektronik under das Kabel angesteuert wird.
    Linker odere rechter Feed ist nicht relevant, es sollte nur der zentrierte sein, da dieser das bessere Signal haben sollte.

    Um 15 Euro gibts schon gute LNBs, falls es mit dem Monoblock :fr: doch nicht klappt.
     
  37. Hallo greezie,

    dir ist aber klar das du so an allen Anschlüssen immer nur den gerade Eingestellten Sateliten emfängst.

    Oder anders gesagt, deine Frau :dis: kann zum Beispiel nicht am anderem Receiver ein Programm auf Astra schauen, während du :aua: ein Programm auf Telsat12 schaust.
     
  38. Hallo Indako, ja das ist klar. Wir haben ja auch zusätzlich Kabelanschluss. Das reicht um die gängigen deutschen Sender zu sehen.

    Deswegen habe ich ueberhaupt die Erlaubnis fuer den Motor bekommen :D

    Satellit geht nur an einen Anschluss.

    Wichtig ist im Moment für mich zu wissen, ob der Sat Motor mit dem Monoblock klar kommt oder in die Quere kommen...aber das finde ich auch nächstes Wochenende raus, und sage dann Bescheid, wenn Ihr Euch nicht sicher seid :D



    Gruss.
     
  39. Hängt davon ab was dein Receiver kann.


    Habe hier mal was zum lesen für dich:

    http://www.spaun.de/files/8df79_de_DiSEqC_fur_Techniker_.pdf
     
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