Ein paar Fragen zu Hifi-Technik im Auto

Also ich bin jetzt 17 und mach im Sommer meinen Führerschein. Dann werde ich meinem Vater sein Auto abkaufen. Das muss dann natürlich ein wenig umgerüsstet werden


Am wichtigsten ist mir der sound im Auto. Nur leider habe ich keine bzw. zu geringe Ahnung von Car-Hifi. Was bruach ich um richtig guten Sound zu erlangen.

Möchte CD-Spieler (kein Wechsler), natürlich Subwoofer und schönen mittel und hochton.

Das Radio muss mit Sicherheit ausgetauscht werden is son sony billig Ding ab Werk und die Boxen klingen auch wie ausm 2. Weltkrieg

Bräuchte also Hilfe bei dem was ich brauche und wie ich das einbaue und wie ich das dann mit der Endstufe vergabel usw. usw.

Danke schonmal im vorraus.
Könnt auch Links posten wenns zu lange dauert zu erklären.

MFG
IceTiger

und erklärt mir mal bitte den unterschied zwischen 8ohm und 4 ohm

@IceTiger


...an erster Stelle sollten wir hier mal diskutieren, welche Summe in Euro Du anlegen kannst.

Dann: Für den Sound im Fahrzeug ist weniger das Autoradio/der CD-Player verantwortlich, sondern mehr die montierten Lautsprecher usw.

Wie beim Motor gilt hier: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, als durch Hubraum - wobei Du hier statt Hubraum die Leistung der Verstärker - also "Watt" einsetzen mußt !

Also: Hubraum statt Spoiler !

Will heißen: Als erstes sollten die Einbau-Lautsprecher in der Türen und ggf. im Armaturenbrett gegen entsprechend höherwertige getauscht werden...da gibt´s im Zubehörhandel von - bis...

Die Pieps-Hochtöner, meistens oben im Armaturenbrett ebenfalls tauschen...

Der Ersatz der Serien-Lautsprecher gegen höherwertige Einbau-System hat auch den Vorteil, daß "die Freunde der Nacht" dieses nicht auf den ersten Blick sehen, und so die Diebstahlgefahr geringer ist !

Sehr bewährt hat sich für den kräftigen Bass der Einsatz eines / ggf. zweier Sub-Woofer (aktiv oder passiv ).

Wenn Passiv-Subwoofer, dann noch High-Power Endstufe, Leistung je nach Sub-Woofer...

Dann ein Autoradio incl. CD-Player eines Markenherstellers mit sagen wir mal so 4 x 25 Watt Sinus (Achtung: 100 Watt P.o.p oder so´n Driß ist nix !!)

Dazu dann zwei schöne Subwoofer unter die Vordersitze oder ein "Rohr" in den Kofferraum...

Kabel: Fakt ist - 2 x 4 qmm sollte es schon sein ! 2 x 8 qmm ist besser, aber schwierig zu verlegen....und teuer !

Die Frage ist auch : W a s willst Du ??

" bumm, bumm " oder " HifFi " !

Ich habe hier einen Car-HiFi High-End-Freak als Bekannten...der hat in seinem PKW sage und schreibe 10.000 Euro verbaut...nicht "bumm, bumm" - aber wohl das genialste, was ich je gehört habe...High-End eben...

Alpine, Alpine und nochmal Alpine, dann 4 Mono-Endstufen a 500 Watt Sinus, Strompufferung über 4 x 1 Farad - Kondensatoren und und und...

Dire Straits rein..."Brothers in Arms" - und man hat den Eindruck, Du stehst live vor Bühne...sensationell...

Aber - eben 10.000 Euro...

Ich hoffe mal, das Ganze hilft dir ein wenig weiter...

Gruß
Ralf

Original geschrieben von Rallf.Erber

Kabel: Fakt ist - 2 x 4 qmm sollte es schon sein ! 2 x 8 qmm ist besser, aber schwierig zu verlegen....und teuer !

Zum Vergrößern anklicken....

Welcher normale Mensch braucht bitte schön 4, geschweige denn 8 qmm????

Mal ehrlich, man kann´s auch übertreiben. 1,5 qmm reicht für ein Auto dochwohl dicke!!!


Gruß
S-HELM

...Du "s-helm" - ich will hier keinen Streit...aber "IceTiger" hat nicht gesagt, w a s er will !

Für "normale" Radios mit 25 Watt Sinus reichen 1,5 qmm sicherlich aus !

Wenn er aber eine 500 Watt Endstufe in den Kofferraum setzt, reichen die nicht mehr aus...

Und um möglichst viel von der Leistung zum Speaker zu bringen, nehme er bitte 4 qmm oder 8 qmm !

Die Ströme, die da fließen sind schon ganz beachtlich !

Sorry...aber er wollte allgemeine Infos...und ich meine, daß ich eine Menge wirklich guter Fakten geliefert habe...

Wenn der Eine oder Andere eine andere Meinung hat - gern lasse ich mich überzeugen vom Gegenteil !

Aber 500 Watt auf so´n Käbelchen...das brutzelt Dir wech !

Gruß
Ralf

Ok Ok, da gebe ich Dir recht! Das war auch nicht böse oder so gemeint, und Du hast sogar sehr gute Fakten geliefert! Ich war nur schon ein wenig verwundert über diese hohen Kabeldurchmesser, denn immerhin kann man 1,5 qmm mit max 16A belasten, und das ist ja schon eine Menge. Ca. 3000W!!!

Aber um es nochmal zu betonen, Deine Infos sind gut, daher kein Streit!!!


MfG
S-HELM

@s-helm

Leider muß ich Dir widersprechen ! Sorry...

Nach der Formel: P (watt) = U (Volt) x I (Ampere)
Ohmsches Gesetz...schon mal gehört ???

d.h.:

16 Ampere bei 12 Volt sind 192 Watt !

16 Ampere bei 230 Volt = 3.680 Watt

Das ist im Fahrzeugbereich schon etwas anders, als bei der Hauselektrik !

Ich will hier nicht den Besserwisser makieren - aber ich bin mir sicher, daß das so ist !

Liebe Grüße

Ralf


PS: 600. Posting !!! Yep !!

Ohmsches Gesetz, schon von gehört!
Aber wovon reden wir jetzt eigentlich? Von der Versorgungsspannung der Endstufe oder reden wir hier von Boxenkabel???
Ich rede von Boxenkabel, wenn Du von der Versorgung sprichst,gebe ich Dir uneingeschränkt recht mit den 4 oder 8qmm Kabel und bemerke noch nebenbei das wir beiden dann anscheinend aneinander vorbei gesprochen haben! Somit würde dann auch eine weitere Auseinandersetzung bzw. Diskussion entfallen und wir sollten uns lieber wieder dem Prob von IceTiger widmen!!!


Liebe Grüße back
S-HELM

PS: Glückwunsch zum 600sten Post. Weiter so!

...also - ich würde eine 500 Watt High-Power-Endstufe mit 10 qmm-Kabel anschließen, und den Strom direkt von der Batterie holen...mit einem dicken Puffer-Kondensator 1 Farad !

Und für die Lautsprecher würde ich 4 qmm nehmen...mindestens...

Die Höchtöner, die Mitteltöner...nach der Frequenzweiche...kein Thema 1,5 qmm und gut;

...aber den Baß...? Da fließen schon ein paar mehr Ströme...

MfG
Ralf

@ Ralf.Erber: *schäm*

Ich glaub wir haben aneinander vorbei geredet. Ich stimme Dir zu mit den 10qmm. So würd ich es auch machen. Auf jedenfall direkt von der Batterie, Kondensater jenachdem wie viel Kohle man hat, kann- muß aber nicht unbedingt sein.

Boxen an sich mit 1,5 qmm, Bass(box/rolle) 4 qmm!!!

Ich glaub wir sind uns doch einig!!!

@ IceTiger: Um nicht vom Thema abzulenken, 8 Ohm Boxen haben, wie der Name schon sagt, einen höheren Widerstand und somit fließt ein kleinerer Strom bei gleicher Leistung über die Kabel. Ob die 8 Ohm Boxen unbedingt besser sind hängt davon ab, welche Leistung Deine Endstufe bringt, was für ein Kabel Du liegen hast, und was Du ausgeben willst. Das liegt an Dir. Auf jedenfall sind die 8 Ohm Boxen deutlich teurer als die 4 Ohm Boxen, und achte drauf auf was Deine Endstufe ausgelegt ist (8 oder 4 Ohm Boxen)!!!


Ich hoffe Ralf und ich konnten Dir jetzt ein wenig weiterhelfen!!!

Lieben Gruß
S-HELM

ich hab hier schon boxen von ner alten stereoanlage. was passiert denn wenn ich sagen wir mal 8ohm lautspecher an 4 ohm verstärker anschliesse?

@FatherFrost
Du wirst ohne Probleme hören können.
Prinzipiell darf der Lautsprecher so hochohmig sein wie er will, dem Verstärker kann nichts passieren, der Extremfall ist keine Box angeschlossen, also unendlich hoher Widerstand, davon geht nix kaputt.
Umgekehrt kann aber eine Box mit zu niedrigem Widerstand, also zu geringem Ohmwert, einen Verstärker zu stark belasten, der Extremfall wäre hier eine Drahtbrücke als Kurzschluß, und damit kann schon was kaputtgehen.
Allgemein gesprochen sind moderne Verstärker aber so unempfindlich bezüglich des Lautsprecherwiderstandes das ohne weiteres auch 4Ohm Boxen angeschlossen werden können.

gruß schraddeler

Also 10.000€ hab ich nicht gerade übrig aber ich habe halt an einen schönen klang im auto gedacht. was wir nämlich haben is wie ein massaker für die ohren. (japanische quali halt

@ Ralf
Kannste mir nicht vielleicht ne seite sagen wo ich so ungefähr die preise in erfahrung bringen kann ?!

das man sub woofer unter die sitze machen kann wusste ich auch noch nicht, wäre bei mir ganz praktisch weil der kofferraum nicht der größte ist.

dann noch ne frage. wie verkabel ich den ganzen spaß, also was muss wo hin und welches und wieviel kabel und woher strom und all so was.

Sorry aber ich hab keinen anderen den ich löchern kann wohn halt aufm platten land und hier gibts den nächsten großen auto shop erst in 40km

cu IceTiger

...ohaaa !

Also "blutiger Anfänger" ???

Okay...für das Radio/CD-Wechsler gibt es fahrzeugspezifische Adapter, die einfach auf die vorhandenen Systemstecker aufgesteckt werden, damit das Radiogerät mit Spannung usw. versorgt wird.

Für die NF-Seite (Lautsprecher) gibt es auch System-Adapter...

Radio kannst Du problemlos über die vorhandenen Systemstecker anschließen, ggf. mit System-Adaptern...

Die Lautsprecher letztendlich auch...außer ggf. die Baß-Systeme, die sollten mit 4 qmm verdrahtet werden.

Falls zusätzliche Endstufe zum Einsatz kommt: Plus 10 qmm - Kabel direkt von der Batterie zur Endstufe, mit "fliegender Sicherung" im Kabel...

Von der zusätzlichen Endstufe zu den Bass-Systemen (Sub-Woofern) in jedem Fall 4 qmm...

Aber - wenn Du sowas noch nie gemacht hast...laß Dir helfen !
Die Gefahr, daß anschließend das Fahrzeug brennt ist einfach zu hoch !

Es ist nicht damit getan, einfach ein paar Kabel irgendwo herzulegen und fertig !

Da sollte schon ein "pseudo"-Fachmann ran...der weiß was er da macht...

Vorsicht...bei 10 qmm-Kabeln direkt an der Batterie und einem etwaigen Kurzschluß besteht Explosionsgefahr der Batterie (Schwefelsäure !!!)

Weiter möchte ich bei Dir ehrlich gesagt keine Tipps mehr geben, weil ich das als echt gefährlich ansehe...

Grúß
Ralf



PS: Ein paar Seiten für Preise ??? Also - ich denke mal, bei einem der bekannten "Kistenschieber" wie Media-Markt, Saturn, Pro-Markt usw. bist Du richtig, was die Preise angeht.

Eine Beratung in diesen Häusen wird schwierig...man kann Glück haben, aber meistens ist das nicht so toll...

Da würde ich lieber einen Fachhändler fragen..."Klang-Werk", "CAR-HIFI" usw.

Wo Du letztendlich kaufst...??? Da sollte der Peis entscheiden, und da sind die "Kistenschieber" nun mal unschlagbar...

Manchen Media-Märkte machen auch eine Montage der dort erworbenen Artiklel, wie ich hörte, auch zu einem korrekten Preis !

heißt das, dass man die lautsprecher direkt ans radio anschließt ?? aber das hat doch nur z.b. 25watt is dat nicht ein bisschen wenig oder hab ich was falsch verstanden ??

4 x 25 Watt Sinus, oder wie einige neue Geräte aus dem Hause Panasonic usw. 4 x 45 Watt Sinus...das ist für einen Innenraum eines PKWs durchaus ausreichend....

Und wenn Du dann noch einen Aktiv-Subwoofer mit 100 oder ggf. mehr Watt einbringst, macht das auch schon mächtig "bumm bumm" !

Klar kann man mehr machen, alles nur eine Frage der Menge von Euros, die Du da einbringen willst.

Pre-Amp-Out vom Radio...auf eine Aktiv-Frequenzweiche, dann separate Endstufen für Mitten/höhen und Bässe...alles machbar !

1.000 Watt Sinus im Auto sind heute kein Thema mehr...nur - kannst Du das mit 18 bezahlen und...braucht man das ?

Ich denke nein...

Ich habe derzeit ein Siemens NCDC 2015 (Kombination Original-Opel aus Radio/CD-Wechsler/Bordcomputer/Navigationssystem und Telefon ) an Bord.

Das Gerät macht 4 x 40 Watt...

Bose-Lautsprecher-Systeme ab Werk, zusätzlich 2 Aktiv-Subwoofer je 50 Watt Sinus unter den Vordersitzen...

Eingestellt mit einem Spectrum-Analyser...Suuuper-Sound und so laut, daß es schon schmerzt !

Gruß
Ralf

na da sag ich doch mal danke für die ausführlichen informationen.

jetzt hab ich wenigstens ein bisschen peilung davon
brauch jetzt nur noch jemanden der so was schonmal gemacht hat aber da wird sich sicher einer finden

danke an ralf.erber und den rest


mfg
IceTiger

HI

Also ich hab von Autohifi nicht so viel Ahnung wie von Heim Hifi, aber eigentlich dürfte es hierbei sowieso keine großen Unterschiede geben.

3. Wichtige Dinge:

1. Wenn du guten Klang haben willst spielt die MAX.Leistung des Verstärkers und der Boxen keine Rolle. Die SINUS Leistung ist entscheidend.

2. Man braucht nicht viele und große Boxen, sonder qualitativ hochwertige. Also auch gute Frequenzweichen und aufeinander gut abgestimmte Komponenten.

3. Da Spitzenleistungen von 200 Watt wohl das maximum ist, was ein normaler Mensch aushält, reichten Anschlußkabel mit 2,5 qmm - 4qmm vollkommen aus.


Gute Boxen und Verstärker gibts von Magnat, Bose, Alpine und Signat. Das sind alles sehr gute Produkte die sich auch ein Normalsterblicher leisten kann. Signat ist besonders zu empfehlen, nur leider ist Signat keine alzu bekannte Marke in Deutschland und daher sehr schwer zu bekommen.

Entscheident für dich ist auch dein Musikstil. Für HipHop und Black Music und so sollte der Subwoofer ne große Membranfläche haben - damits richtig Booooooommmm macht. Bei Rock, Techno und Metal dagegen ist die größe der Membrane nicht so wichtig wie die Geschwindigkeit des Subwoofers.
Also: UNBEDINGT Probehören.

Der CD-Tuner sollte ebenfalls Probegehört werden. Nur damit es keine negativen nebeneffekte gibt, wenn du in eingebaut hast. Sony, Clarion und Alpine sind ein paar Top-Hersteller.

Wichtig bei Verstärker: 6 oder 5 Kanal sollten es schon sein ( Vorne, Hinten, Subwoofer), oder 4 Kanal wenn er 2 Ohm stabil ist (Vorne und Hinten an einer Klemme, Subwoofer 2. Klemme.). Auch hier ist das Klangverhalten sehr wichtig. Der Verstärker sollte einen guten Frequenzgang haben, da sonst die besten Boxen nix taugen.

Eine gute Anlage hab ich bei einem Freund gesehen:
4 x 16cm Signat Mitteltieftöner und 2 Hoch- und 2 Superhochtöner in den Fronttüren ( 2links, 2rechts), 2 Ovalle 16cm Mitteltieftöner an der Hutablage, 2 30cm Subwoofer in einer Selbstgefertigten BOX im Kofferraum. Der 6 Kanalverstärker mit 6 60 Watt Sinus liefert dafür die nötige Power. Alle Komponenten, bis auf das Wechsler Radio von Clarion, sind von Signat.
Diese Anlage klingt superklasse und hat genügend Leistung. Mit dieser Anlage hat er den 1. Platz in einem Hobby - Hifi Wettbewerb gewonnen. 142 dB Schalldruck / Unverzerrt.

Schau dich mal im Internet um. Es gibt unmengen an Seiten die eine gute Anleitung zum Einbau anbieten. Oder geh mal in einen Carhifi-Laden (Kein Mediamarkt oder so ein Scheiss, echter Carhifi-Gragenladen), dort wirst du sehr gut beraten.

Schau dir auch mal die Seite an:

http://www.carhifi.b4.to/