Ein Stecker für alle

Diskutiere Ein Stecker für alle im Telefon und Internet Forum im Bereich Internet & Telekomunikation Forum; Habt ihr das mitbekommen? 14 große Hersteller von Handys haben sich nun auf einen Standard geeinigt. Noch in diesem Jahr wollen viele der...
  • Ein Stecker für alle Beitrag #1
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frontline843

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Habt ihr das mitbekommen?

14 große Hersteller von Handys haben sich nun auf einen Standard geeinigt. Noch in diesem Jahr wollen viele der größten Handyhersteller einen Universal-Stecker für ihre neuen Handys verbauen.

Das heisst in naher Zukunft gibt es einen Stecker für alle.

Werden Handys dadurch wirklich günstiger? Den Sinn für die Umwelt brauchen wir ja nicht zu diskutieren.

Haut in die Tasten und berichtet mir über eure Erlebnisse im Handyladekabel-Chaos.


greetz
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #2
Choco

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was willst du darüber hören?

Bisher wars halt so, dass man bei einem neuen Handy meist auch ein neues Ladekabel z.B. fürs Auto mitkaufen musste.

Das braucht man in Zukunft halt nicht mehr machen.

Aber so eine richtig spannende Geschichte kann ich dir darüber jetzt nicht erzählen. Keine Ahnung was du hören möchtest.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #3
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Stefan

Guest
So vereinfacht gesagt stimmt das nicht. Die Selbstverpflichtung ist schon länger in der Mache, und gilt nur für Smartphones und Handys mit USB-Anschluss. Dass alle Handys diesen Anschluss (Micro-USB Stecker) bekommen, ist damit noch lange nicht gesagt oder sicher. Praktisch wäre es sicherlich.

Stefan
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #4
fox99

fox99

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bei manchen herstellern wird man um einen adapter nicht herumkommen.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #5
the ubm

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Das ist typisch Apple, die kriegen ihren eigenen Mist auch noch durch.
Apple ist sowieso das schlimmste. Beispiel IPod. Der lädt an der USB-Buchse des PCs mit seinem komischen riesen Stecker, aber NUR wenn der PC auch eingeschaltet ist. Bloßes Vorhandensein von Strom auf der USB-Buchse reicht nicht aus. Apple führt sich auf wie sonstwas.
Ansonsten finde ich das sehr gut nur noch ein Ladgerät. Nachdem sehr viele Geräte heute Lithium-Ionen Akkus mit einer Zelle (sprich 3,7 Volt Versorgung durch den Akku) haben, sollte diese Regelung für all diese Geräte ausgedehnt werden. Zu nennen hierfür sind z.B. Digitalkameras, MP3-Player, Camcorder.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #6
fox99

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Beispiel IPod. Der lädt an der USB-Buchse des PCs mit seinem komischen riesen Stecker, aber NUR wenn der PC auch eingeschaltet ist. Bloßes Vorhandensein von Strom auf der USB-Buchse reicht nicht aus.

wobei ich mir da gerade nicht sicher bin, dass gerade das standardkonform ist. unangemeldet am usb-port dürfen geräte da nur 100mA ziehen, was vielleicht zu wenig zum laden ist und wer weiss ob sich geräte am port anmelden können, wenn der rechner aus ist.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #7
Helpmann

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,,Ein Stecker für alle"

Klar, die Volkswanzen sollen ja auch immer und überall, ihren Dienst verrichten... was nur gewährleistet ist, wenn man das Handy überall laden kann. ;)

[nachdenk mode/off]
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #8
the ubm

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wobei ich mir da gerade nicht sicher bin, dass gerade das standardkonform ist. unangemeldet am usb-port dürfen geräte da nur 100mA ziehen, was vielleicht zu wenig zum laden ist und wer weiss ob sich geräte am port anmelden können, wenn der rechner aus ist.
Standardkonform ist es, aber die meisten Geräte halten sich zum Glück nicht daran. Nur das ermöglicht es solche einfachen Geräte wie dieser hier http://cgi.ebay.de/Handy-Notladeger...47357950?pt=Handy_Zubehör&hash=item19c318b1fe zum Laden und zur Stromversorgung einer Vielzahl von Geräten zu verwenden.
Aber selbst wenn der IPod mit 100 mA laden würde, wäre das schon ein Fortschritt gegenüber gar keiner Ladung.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #9
Kalle-Klump

Kalle-Klump

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Werden Handys dadurch wirklich günstiger? Den Sinn für die Umwelt brauchen wir ja nicht zu diskutieren.
Günstiger nicht, einfacher aber für den Verbraucher. Der Gedanke dahinter ist gut, doch warum einigt man sich schon wieder auf einen neuen Stecker und nicht die vorhandenen (z.B. MikroUSB)? Der Mikro war weniger anfällig als der verabschiedetete, wo die Gefahr liegt bei unsachgemäßer Handhabung die Ladebuchse am Telefon abzubrechen.

Apple mit seinen Produkten hin oder her - wäre ich Applefan mit diversen Zubehör, würde ich mich auch erleichtert fühlen nicht wieder neues Zuebhör kaufen zu müssen, wenn ich Iphone5 ersteigern möchte.

Es gibt in jeden Lager für & wieder. Bisher behalf ich mir bei allen Geräten mit den passenden Zwischenkabeln zu USB, den USB Ladegeräte haben mittlerweile schon recht viele.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #10
S

Stefan

Guest
Das ist typisch Apple, die kriegen ihren eigenen Mist auch noch durch.
Mist im Sinne von Adapterkabel? Übernimm dich da mal nicht - ich glaube nicht, dass Apple da (alleine) dran "schuld" ist. Ein Adapterkabel, welches beiliegen muss, ist doch in Ordnung - dann kann ich das bereits vorhandene Ladegerät weiterverwenden.
Bloßes Vorhandensein von Strom auf der USB-Buchse reicht nicht aus. Apple führt sich auf wie sonstwas.
unangemeldet am usb-port dürfen geräte da nur 100mA ziehen, was vielleicht zu wenig zum laden ist und wer weiss ob sich geräte am port anmelden können, wenn der rechner aus ist.
Richtig, das ist auch gut so, dass sich die Apple-Geräte so verhalten. Das sollten alle Geräte machen, die sich Strom über USB holen wollen, inklusive der USB Spaß-Gadgets. Andernfalls besteht die Gefahr, den Rechner zu überlasten und zu beschädigen.
Außerdem unterstützt Apple die USB-Charging Spezifikation und kann somit bis zu 1.500 mA am USB-Port ziehen. Ich will ich sehen, wenn Apple das einfach unangemeldet machen würde, dann würdest du vermutlich genauso jammern.

schon wieder auf einen neuen Stecker und nicht die vorhandenen (z.B. MikroUSB)? Der Mikro war weniger anfällig als der verabschiedetete
Wieso wieder ein neuer? Der verabschiedete Stecker ist der Micro-USB Stecker, und er hält wesentlich mehr aus, als ein Standard USB-Stecker:
http://www.heise.de/mobil/meldung/Universal-Ladegeraete-fuer-Handys-sollen-nun-wirklich-kommen-1184953.html schrieb:
Der USB-Micro-B-Stecker am Ladekabel muss für eine typische Haltbarkeit von 10.000 Steckzyklen ausgelegt sein – für "gewöhnliche" USB-Stecker verlangt die USB-2.0-Spezifikation nur 1500 Zyklen.
Interessanter Artikel übrigens, da stehen wesentlich mehr Details drinnen, und er ist früher erschienen, als der ursprünglich diskutierte Beitrag.

Freundliche Grüße

Stefan
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #11
the ubm

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Richtig, das ist auch gut so, dass sich die Apple-Geräte so verhalten. Das sollten alle Geräte machen, die sich Strom über USB holen wollen, inklusive der USB Spaß-Gadgets. Andernfalls besteht die Gefahr, den Rechner zu überlasten und zu beschädigen.
Außerdem unterstützt Apple die USB-Charging Spezifikation und kann somit bis zu 1.500 mA am USB-Port ziehen. Ich will ich sehen, wenn Apple das einfach unangemeldet machen würde, dann würdest du vermutlich genauso jammern.
Die USB-Spaßgeräte ziehen einfach den Strom, weil sie dadurch nur die Stromleitung anzapfen müssen. Würden sie ihren Stromverbrauch erst noch anmelden, würde ein zusätzliches Hardwareteil benötigt werden, was Geld kostet und wirklich absolut unnötig ist.
Mir ist noch kein Rechner untergekommen, der nicht gegen Überlast auf USB geschützt ist. Ich verstehe sowieso nicht, wieso man die USB-Buchsen so aufwändig konstruiert, dass sie 500 mA liefern. Ich würde einfach die 5 Volt Leitung des Netzteils draufgeben, dann knallt die Dose mit bis zu 20 A oder noch mehr, je nach Netzteil. Natürlich bräuchte man dann einen Bimetallschalter, der bei zu hoher Stromstärke am USB-Port und damit Überhitzungsgefahr der Spannungsversorgungsleitungen, den Strom trennt. Aber 3 Ampere sind locker drinnen und das sollte billiger sein als eine Schaltung, die 500 mA liefert und vorallem ist der Wirkungsgrad dann besser.
Ich würde Apple nicht kritisieren wenn es sich einfach 1,5 Ampere holt. Ein Gerät darf sich das holen, was der Port hergibt, meine Meinung.
Aber das erst ein Treiber für den IPod installiert werden muss, bevor dieser lädt, das geht einfach entschieden zu weit.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #12
fox99

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würde das nicht bedeuten, das auch das mainboard darauf ausgelegt werden müsste z.b. 20A an einen usbport liefern zu können? würde man nicht auch gefahr laufen das die 5v-spannung zusammenbrechen könnte, wenn man es nicht reguliert?
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #13
the ubm

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Ein USB-Gerät zieht ja kaum mehr als die 500 mA. Könnte aber mehr ziehen, wenn die 5 Volt Leitung des Netzteils direkt daran anliegt. 20 A ist vielleicht etwas übertrieben, deswegen ja meine Idee mit dem Bimetallschalter. Schließt man nun aber ein Gerät zum Laden an, könnte es sich seine 2A ziehen. Wir werden langsam OT.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #14
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Stefan

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Ich würde einfach die 5 Volt Leitung des Netzteils draufgeben, dann knallt die Dose mit bis zu 20 A oder noch mehr, je nach Netzteil.
Mal davon abgesehen, dass die USB-Kontakte und -Leitung ohne Datenkommunikation lediglich 1,5 A aushalten (900 mA mit Datenübertragung). Du hättest also mindestens eine rot glühende Leitung, wenn du die 20 A wirklich ziehen würdest. Die Idee ist Hirnrissig :)

Wofür gibt es Standards? Nicht dafür, das man was hat, gegen was man verstoßen kann. Standards sind sinnvoll und notwendig.

@the ubm
Es muss für die Apple-Geräte kein Treiber installiert werden, damit diese laden können. Der Rechner muss lediglich die USB Charging Spezifikation unterstützen. Da diese noch recht neu ist, unterstützt die kaum wer.
Und überlastgeschützt heißt nicht unbedingt, dass der USB-Port bei Überlastung nicht kaputt geht - das heißt nur, dass der Rest vom Computer nicht in Mitleidenschaft gezogen wird :)
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #15
the ubm

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Mal davon abgesehen, dass die USB-Kontakte und -Leitung ohne Datenkommunikation lediglich 1,5 A aushalten (900 mA mit Datenübertragung). Du hättest also mindestens eine rot glühende Leitung, wenn du die 20 A wirklich ziehen würdest. Die Idee ist Hirnrissig
Ich weiß das 20 A viel zu viel sind, deswegen ja der Schutz durch den Bimetallschalter, sodass vielleicht 5 Ampere durchfließen können und das halten auch die Kontakte aus.

Als ein IPod an meinem PC zum Laden angeschlossen wurde, fing dieser erst das Laden an, als unten in der Systemablage die Erfolgsmeldung für die Treiberinstallation eines Apple IPod stattfand.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #16
cmddegi

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Das ist auch genau richtig so. Hab ich ja ebenfalls schon des öfteren ausführlich erklärt, warum das so ist. Übrigens würden die Steckkontakte beim Stecken unter Last extrem schnell abbrennen, wenn die Geräte einfach sofort Strom ziehen könnten; da brauchts nicht mal viel Strom.
Die "Schutzschaltung" auf Mainboards beschränkt sich meines Wissens ohnehin meistens auf eine einfache Polyfuse; die ist auch mit Sicherheit wesentlich billiger als Bimetall oder eine gewöhnliche Sicherung.
Zum Thema Apple: Das Sony K750i z.B. lädt auch nur, wenn vom PC die Freigabe kommt. Das ist also keineswegs eine Gängelung durch Apple (auch wenn ich den Laden persönlich nicht mag).
Nebenbei bemerkt war USB nie als Steckdose für allen möglichen Firlefanz gedacht.

Zum Thema: Ich bin auch froh, dass sich das endlich durchsetzt. Konnte mir noch nie erklären, warum z.B. Sony extra einen eigenen Stecker entwickeln muss, der garantiert nach 100 Steckzyklen einen Wackelkontakt hat, dauernd verdreckt, usw., während es einen standardisierten kleineren Stecker gibt, der garantiert 10.000 Steckzyklen verträgt.
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #17
S

Stefan

Guest
Das ist typisch Apple, die kriegen ihren eigenen Mist auch noch durch.
Ach, nur nebenbei, weil ich sie grad offen habe: In der Battery Charging Spezifikation in der Contributors Liste (Seite 3) ist übrigens kein Mitarbeiter von Apple aufgeführt. Ich denke, damit ist dein Argument widerlegt :)

Ivielleicht 5 Ampere durchfließen können und das halten auch die Kontakte aus.
Wo steht das?
Meinst du wirklich, die Battery Charging Spezifikation würde 1,5 A als Maximum festlegen, wenn die Kontakte wirklich 5 A aushalten würden?

Stefan
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #18
Gravity

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Sincity
Mir ist aufgefallen dass man das laden den Ipods erreichen kann wenn man die RX und TX Leitung mit 10K Ohm brückt.
(Klappt das auch beim Ie-Fon?)
Also hab ich mir ein USB Verlängerungskabel geschnappt und dies auf der Buchsenseite realisiert.
Der Hohn ist, selbst Apple bietet Adapter für teuer Geld an die dies wieder ermöglichen. (für ältere Autoradio Schnittstellen)
Das Teil funktioniert genauso gut am PC kostet aber rund 30€. :meise?:
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #19
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Stefan

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RDCP_DAT = 200 Ohm laut Spezifikation ;)
 
  • Ein Stecker für alle Beitrag #20
the ubm

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200 Ohm zwischen die beiden Datenleitungen geschaltet, damit das Gerät ohne Treiber bzw. Datensignal lädt? Oder ist der Widerstand anders geschaltet als von Gravity vorgeschlagen?
 
Thema:

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