"Guter" Vorrangschalter für zwei Sat-Receiver an einem einzigen Kabel gesucht

MarkusN. · 12.03.2012

Hey Friends,
ich suche nach einem Vorrangschalter der den Betrieb von zwei digitalen Satellitenreceivern an (nur) einer einzigen Antennensteckdose ermöglicht.

Betroffen sind Küche und Wohnzimmer. Letzteres soll immer bevorrechtigt und voll "zugriffsfähig" sein.

Gemeinsames Eingeschalten-Sein ist fast ausgeschlossen, sollte jedoch ausreichend berücksichtigt, bzw. über Dioden (?) abgesichert sein.

Auch die Dämpfungswerte sollten optimalst gelöst sein, damit zumindest der Master-Receiver dann keine Signaleinbußen oder gar Senderausfälle "erleiden" muß.
Slave-TV, in der Küche, darf - wenn technisch nicht anders möglich - dann benachteiligt sein.
HD-Empfang sollte aber dennoch an beiden Empfangsstellen immer klappen.

Vielleicht hat jemand ja so´n Teil schon in längerer Verwendung und mag seine Erfahrungen teilen oder auf Einkaufsquellen hinweisen. (?)

Thx

femi · 12.03.2012

Einige Digitalreceiver hab(tt)en für den "analogen" eine durchgeschliffene F-Buchse.
Als Zubehör kenne ich so etwas nicht.

Man könnte die Umschaltung mit einen 12V-Schalter
http://www.yatego.com/techno-com/p,4f38feb5875d2,4410524577bb93_0,0-12v-sat--umschalter----switch
realisieren, der über ein Steckernetzteil mit Funkschalter bedient wird.
Alternativ läßt sich auch der Pin 8 der Scart-Buchse des Master-Receivers zur Umschaltung nutzen. Dabei muss der Receivereingang (des Masters) an die bei 12V aktive Buchse angeschlossen werden.

Bei Astra, einer nicht zu kleinen optimal einjustierten Antenne mit ordentlichen Kabeln sollte es keine auffälligen Signaleinbußen geben.

PS:
Diese Umschalter gibt es auch billiger und bitte keine Verteiler!!!

schraddeler · 12.03.2012

Da gibt es zum Beispiel diesen hier
http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI...=323064532584&customid=oesg&item=160690563455
oder diesen
http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI...=323064532584&customid=oesg&item=160690563455
Sollten beide funktionieren, allerdings darf der Master im Standby keine LNB-Versorgungsspannung ausgeben, muß man eventuell ausprobieren, ist aber auch eher selten.
Wenn der Master allerdings einen Loopthrough hat, wie von femi schon erwähnt, ist das natürlich die günstigste und auch voll funktionsfähige Alternative.

gruß schraddeler

MarkusN. · 12.03.2012

schraddeler schrieb:
.......
Wenn der Master allerdings einen Loopthrough hat, wie von femi schon erwähnt, ist das natürlich die günstigste und auch voll funktionsfähige Alternative.
.....

Ist der sogestalt nachgeschaltete SAT-Receiver dann gleichberechtigt wie der erstangespeiste Master ?
Es soll verhindert werden, dass der Küchen-TV womöglich dann dem Festplattenreceiver im Wohnzimmer bestimmte Programme sperrt und programmierte Aufnahmen dummerweise vielleicht verhindert.

Das wär mit Master / Slave Schalter wohl ausreichend gelöst.

Wie ist das bei Looptrough-Verkabelung ?

schraddeler · 12.03.2012

Am Loopthrough liegt immer die Ebene an, die das Gerät selbst vorgibt. Wenn also der Festplattenreceiver eine Aufnahme macht, liegt an seinem Loopthrough die für die Aufnahme benötigte Ebene an, die dann von dem dort angeschlossenen Receiver auch empfangen wird. Dieser kann diese Auswahl dann aber nicht ändern! Erst wenn der "Master" in Standby geschaltet ist, hat der "Slave" wieder die volle Kontrolle.

gruß schraddeler

femi · 13.03.2012

Mit der Master/Slave Lösung funktioniert in der Küche nichts, wenn im Wohnzimmer was läuft oder aufgenommen wird.

Bei Looptrough-Verkabelung hast halt noch eine Ebene in der Küche zum Schauen. Ob in diese gerade deinen Wunschkanal entspricht, muß nicht sein.

Egal88 · 14.03.2012

femi schrieb:
Diese Umschalter gibt es auch billiger

Zum Beispiel hier: www.ebay.de/itm/Vorrang-Schalter-verteilt-schaltet-1-LNB-2-SAT-Receiver-/270861263836

cyx90 · 15.03.2012

Ich würde dann doch eher zu einem Gerät mit eingebauten Versträker raten, mit dem ist es dir auch möglich, die Sender bei allen angeschlossenen Geräten durchzuschalten. Bei dem bsp. von Egal88 kannst du nur einen Tv betreiben. Habe einen einfachen Umschalter selbst gehabt und das war nicht die beste Lösung. Läuft ein Tv und wird ein zweiter dazugeschaltet stören sich beide gegenseitig den empfang und du wirst sowohl bei Tv a sowie auch bei Tv b empfangstörungen haben. Eine alternative dazu bietet sich an wenn ein solcher Switch seine eigene Sromvesorgung hat. Kostet etwas mehr in der anschaffung, wird sich aber meiner meinung nach besser bezahlt machen wie ein Switch ohne eigene Stromversorgung.

(Das bsp. hab ich als erstes gesehn, und somit auch gepostet, auch die wird es Günstiger geben)

//edit: günstigere alternative zu dem oben genannten bsp.

femi · 15.03.2012

Eine alternative dazu bietet sich an wenn ein solcher Switch seine eigene Sromvesorgung hat.

Wo will er DEN anschliessen? Da gibt es nur EINEN Anschluß an einer Sat-Dose, siehe #1

cyx90 · 15.03.2012

Reicht doch, ein Eingang fünf Ausgänge. Drei Eingänge, acht Ausgänge.

//edit: Nur weil vier Eingänge vorhanden sind, heist das nicht, dass man alle vier Eingänge belegen musst, um mit einem oder zwei Endgeräten Tv zu schauen reicht das völlig aus wenn du einen Input hast, bist du jedoch in einem Mehrfamilienhaus mit acht Parteien, somit ist dieses Gerät eine gute alternative zu entweder acht Schüsslen, oder zwei zwei Schüsseln mit vier LNB´s.
Somit kannst du es auch im Hausgebrauch nutzen um aus einer Dose fünf Anschlüsse zu bekommen.
(Weil, der Gerät das LNB mit Strom versorgt und dieses nicht mehr ein bzw. zei Reciever machen, und du somit gegeneitige Bildstörung hast. Anders wäre es mit einem Dual LNB)

Egal88 · 15.03.2012

@while90: so wie ich den Threadersteller verstanden habe, hängt die Antennen-/Sat-Dose schon HINTER dem Multiswitch. Eine Kaskadierung mehrerer Multiswitches ist nicht möglich. Wenn der Receiver keinen durchgeschleiften Ausgang hat, bleibt nur noch ein Master-Slave-Umschalter, und selbst mit durchgeschleiftem Ausgang steht nur noch die Polarisationsebene zur Verfügung, die vom ersten Receiver vorgegeben ist.

cyx90 · 15.03.2012

Egal88 schrieb:
@while90: so wie ich den Threadersteller verstanden habe, hängt die Antennen-/Sat-Dose schon HINTER dem Multiswitch. Eine Kaskadierung mehrerer Multiswitches ist nicht möglich. Wenn der Receiver keinen durchgeschleiften Ausgang hat, bleibt nur noch ein Master-Slave-Umschalter, und selbst mit durchgeschleiftem Ausgang steht nur noch die Polarisationsebene zur Verfügung, die vom ersten Receiver vorgegeben ist.

Kann sein das es daran liegt, dass ich vor fünf sec. aufgestanden bin, aber worin verstehst du das?
o_O

//edit: In Beitrag #2, #3 und #7 wird aber genau damit geworben. Unterschied zwischen den andern drei zu meinem Vorschlag,
Bei dem mit sich selbst Stromversogendem hast du KEINE einbusen, egal an welchen Tv (Master, Slave)

Egal88 · 15.03.2012

Ich glaube, du hast ein grundsätzliches Verständnisproblem im Bezug auf Umschalter und Sat-Multiswitch.

Ein Multiswitch, wie von dir verlinkt, wird hinter einem Quattro-LNB eingesetzt und sorgt dafür, dass mehrere Receiver unabhängig voneinander die jeweils richtige Polarisationsebene und das richtiges Frequenzband (low/high) bekommen. Quad-LNBs haben diesen Multiswitch schon eingebaut.

Die Frage des Threaderstellers bezog sich vermutlich auf den Ausgang eines solchen Multiswitches bzw. Quad-LNBs: er hat offensichtlich nur eine solchhe Leitung zur Verfügung, möchte die aber für zwei Geräte nutzen. Dazu braucht er einen Umschalter.

femi · 15.03.2012

Ich glaube, du hast ein grundsätzliches Verständnisproblem im Bezug auf Umschalter und Sat-Multiswitch

So sehe ich das auch.

Einen Multischalter mit nur einer Ebene speisen wollen ...
und (#2) ein 12V-Schalter, sowie (#3) ein Vorrangschalter sind beides unterschiedliche Schalter, sowohl untereinander als auch zum Multischalter.

Theoretisch hättest sogar ein Signal auf allen Ausgängen deines Multischalters, wenn du die Sat-Dose mit einen Eingang dessen verbindest. Du mußt dann nur beim Wechsel der Ebene den Eingang umschalten. Dann sehen aber alle "Ausgänge" wieder nur DIESE Ebene.

cyx90 · 15.03.2012

Egal88 schrieb:
Ich glaube, du hast ein grundsätzliches Verständnisproblem im Bezug auf Umschalter und Sat-Multiswitch.

Ein Multiswitch, wie von dir verlinkt, wird hinter einem Quattro-LNB eingesetzt und sorgt dafür, dass mehrere Receiver unabhängig voneinander die jeweils richtige Polarisationsebene und das richtiges Frequenzband (low/high) bekommen. Quad-LNBs haben diesen Multiswitch schon eingebaut.

Die Frage des Threaderstellers bezog sich vermutlich auf den Ausgang eines solchen Multiswitches bzw. Quad-LNBs: er hat offensichtlich nur eine solchhe Leitung zur Verfügung, möchte die aber für zwei Geräte nutzen. Dazu braucht er einen Umschalter.

femi schrieb:
So sehe ich das auch.

Einen Multischalter mit nur einer Ebene speisen wollen ...
und (#2) ein 12V-Schalter, sowie (#3) ein Vorrangschalter sind beides unterschiedliche Schalter, sowohl untereinander als auch zum Multischalter.

Theoretisch hättest sogar ein Signal auf allen Ausgängen deines Multischalters, wenn du die Sat-Dose mit einen Eingang dessen verbindest. Du mußt dann nur beim Wechsel der Ebene den Eingang umschalten. Dann sehen aber alle "Ausgänge" wieder nur DIESE Ebene.

sat.de schrieb:
Um alle digitalen Programme empfangen zu können ist beim Betrieb an einem Multischalter ein QUATTRO-LNB notwendig.

Ich hab nichts gesagt, ich war glaube bei Analog.

Mfg

schlurch · 15.03.2012

while90 schrieb:
Ich hab nichts gesagt, ich war glaube bei Analog.

Mfg

Das macht m.W. keinen Unterschied.

cyx90 · 15.03.2012

Wiki schrieb:
Handelsbezeichnungen für Multischalter

Der Typ des Multischalters beinhaltet häufig zwei Ziffern, z. B. 5/8. Die erste Ziffer gibt die Anzahl der Eingänge vom LNB an, die zweite die Anzahl der Ausgänge zum Receiver. Ist die Zahl der Eingänge ungerade, hat der Multischalter auch einen terrestrischen Eingang.

Einige Beispiele:

Multischalter 3/8: 2 Eingänge von einem LNB, 1 Eingang für terrestrische Antenne, 8 Ausgänge zu 8 Receivern (analogtauglicher Multischalter)
Multischalter 5/4: 4 Eingänge von einem LNB, 1 Eingang für terrestrische Antenne, 4 Ausgänge zu 4 Receivern
Multischalter 9/8: 4 Eingänge vom ersten LNB, 4 Eingänge vom zweiten LNB, 1 Eingang für terrestrische Antenne, 8 Ausgänge zu 8 Receivern
Multischalter 5/16: 4 Eingänge von einem LNB, 1 Eingang für terrestrische Antenne, 16 Ausgänge zu 16 Receivern

Ich geb mir selbst die Antwort. ^^

http://www.lnb-info.de/single_lnb.php schrieb:
Der Single LNB ist der einfachste der LNBs. Er verfügt nur über einen Ausgang. Aus dem Grund kann an diesen LNB auch nur 1 Endgerät angeschlossen werden. Es ist auch nicht möglich, den Single LNB mit einem Multischalter zu verwenden, da ein Multischalter mindestens 2 Zuleitungen (2 analog, 4 digital) benötigt.

Wiki schrieb:
Multischalter für mehrere "Satelliten"

Es besteht die Möglichkeit, die Signale mehrerer Satelliten mit einem Multischalter zu verteilen. Dafür hat der Multischalter mehrere LNB-Anschlüsse (also nochmals vier Eingänge für jeden weiteren Quattro-LNB). Die Umschaltung zu den jeweiligen LNBs steuert der Receiver mittels digitalem DiSEqC-Signal. Dabei ist es ohne Belang, ob der zweite LNB an demselben Sat-Spiegel (Multifeed) oder an einem zweiten Spiegel installiert ist. Pro Satellit benötigt man einen LNB; der Einsatz von motorgesteuerten rotierenden Antennen für mehrere Satelliten ist bei Gemeinschafts-Empfangsanlagen mit Multischalter nicht möglich.

Bei dieser Sache versteh ich doch eins nicht.

Die Umschaltung zu den jeweiligen LNBs steuert der Receiver mittels digitalem DiSEqC-Signal.

Was ist mit mehrere Satelliten gemeint?
Dieses DiSeqC ist die Motorsteuerung eines Satalliten, werden die 4 Eingänge nur benötigt um zwischen bsp. Hotbird, Astra 23,5 etc. umzuschalten?

Wiki schrieb:
Sollen mehr Empfänger an einer Empfangsanlage betrieben werden, als ein LNB Ausgänge anbietet, wird das durch Nachschalten eines Multischalters bewerkstelligt. Vom LNB zum Multischalter sind dann je Satellit typisch vier exklusive Antennenleitungen notwendig. Nach dem Multischalter ist eine Verkabelung wieder typisch in Sterntopologie auszuführen.

Und was kann man unter Sind dann je nach Satellit typisch vier exklusive Antennenleitungen notwendig verstehn, wenn ein Satz davor davon gesprochen wird "mehr Anschlüsse als ein LNB Ausgänge" hat?

Stefan · 16.03.2012

while90 schrieb:
Was ist mit mehrere Satelliten gemeint?

Dir ist schon klar, was ein Satellit ist?
https://de.wikipedia.org/wiki/Satellit_(Raumfahrt)
https://de.wikipedia.org/wiki/Satellitenfernsehen

Wenn dir die Programme von einem Satelliten nicht ausreichen, hast du mehrere Satelliten.

while90 schrieb:
Dieses DiSeqC ist die Motorsteuerung eines Satalliten

Nein, am Satellit steuerst du gar nichts, der schwebt über dir am Himmel. Mit DiSeqC sagst du dem Multischalter, welchen LNB (und somit welchen Satelliten) du gerne hättest.

while90 schrieb:
Und was kann man unter Sind dann je nach Satellit typisch vier exklusive Antennenleitungen notwendig

Da steht nicht je nach sondern je Satellit

femi · 16.03.2012

typisch vier exklusive Antennenleitungen notwendig verstehn, wenn ein Satz davor davon gesprochen wird "mehr Anschlüsse als ein LNB Ausgänge" hat?

Der Multischalter hat folgende Eingänge für EINEN Satellit:
unteres Frequenzband vertikal
unteres Frequenzband horizontal
oberes Frequenzband vertikal
oberes Frequenzband horizontal
darüber hinaus meist noch einen für den terrestrischen Empfang
Die Sat-Eingänge können dann noch in mehrfacher Ausführung vorliegen.
Wie viele Ausgänge dann vorhanden sind, ist von Modell zu Modell unterschiedlich, meist x mal 4 oder x mal 6.

"Guter" Vorrangschalter für zwei Sat-Receiver an einem einzigen Kabel gesucht

MarkusN.

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