Logische Zuordnungen

Diskutiere Logische Zuordnungen im Technik, Wissen und Denksport Forum im Bereich Technik & Wissen; In einem Raum sind 8 Personen, 3 Ehepaare, 1 Junggesellin und 1 Junggeselle. Ehefrau, Ehemann und Schwager werden als Verwandte gesehen. Die...
  • Logische Zuordnungen Beitrag #1
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Multitaster69

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In einem Raum sind 8 Personen, 3 Ehepaare, 1 Junggesellin und 1 Junggeselle. Ehefrau, Ehemann und Schwager werden als Verwandte gesehen.
Die Frauen heißen: Julia, Meta, Melanie und Margot.
Die Männer sind: Jörg, Jost, Julius und Manfred.
Die Berufe dieser sind: Schreiner, Rechtsanwalt, Klempner und Bankangestellter.
Soviel ist bekannt:
1. Jörg ist Melanies Bruder.
2. Der Junggeselle hat den Bankangestellten erst jetzt kennengelernt.
3. Manfred und der Rechtsanwalt waren Schulfreunde.
4. Margot hat keinen Verwandten, der Handwerker ist.
5. Der Name des Rechtsanwalts hat den gleichen Anfangsbuchstaben, wie seine Frau.
6. Julius ist nicht mit Julia verwandt.
7. Melanie ist Julius Schwester.
8. Jörg hat für seine Frau beim Schreiner eine Kommode bauen lassen.
Welcher Mann hat welchen Beruf und wie kommt man darauf?
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #2
willikufalt

willikufalt

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Und vor allem:
Wem gehört der Fisch?
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #3
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Multitaster69

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Der Fisch gehört Dir, den darfst Du verkaufen, für 5 Millionen €.
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #4
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Zarathustra

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Der Fisch gehört Dir, den darfst Du verkaufen, für 5 Millionen €.

So war das wohl nicht gemeint. Das sollte ein Hinweis sein, dass es sich hier um eine Variante des "Einsteinrätsels" handelt.

Da müsste man sich jetzt durchwursteln.

1. Jörg ist Melanies Bruder. --> Jörg ist nicht der Ehemann von Melanie....

7. Melanie ist Julius Schwester. --> Jörg ist der Bruder von Julius

3. Manfred und der Rechtsanwalt waren Schulfreunde. --> Manfred ist kein Rechtsanwalt.

5. Der Name des Rechtsanwalts hat den gleichen Anfangsbuchstaben, wie seine Frau. --> Da Manfred kein
Rechtsanwalt sein kann, bleiben Jörg, Jost, Julius, der Name der Frau des Rechtsanwalt fängt also mit "J" an.
Also ist Julia mit Jörg, Jost oder Julius verheiratet.

6. Julius ist nicht mit Julia verwandt. --> Julia kann dann nach Definition( Ehefrau, Ehemann und Schwager werden als Verwandte gesehen.) nicht mit Julia verheiratet sein. usw...

ist mir jetzt zu kompliziert....
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #5
bummelbum

bummelbum

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Hier meine Lösung
  • Jörg ist Bankangesteller
  • Jost ist Rechtsanwalt
  • Julius ist Klempner
  • Manfred ist Schreiner

Den Anfang bekommt man dadurch das Julius nicht mit Julia verwandt ist, da die Anfangsbuchstaben des Rechtsanwalts und seiner Frau identisch sind und M als Anfangsbuchstabe rausfällt, da der Rechtsanwalt und Manfred Schulfreunde waren, müssen Julia und Jost verheiratet sein, dann gehts weiter... Julia, Jost, Jörg, Rechtsanwalt, Bankangestellter, sind keine Jungesellen/innen. Durch wegstreichen ergibt es sich dann langsam.

Und hier die komplette Auflösung

JörgJostJuliusManfredJuliaMetaMelanieMargotSchreinerRechtsanwaltKlempnerBankangestelterJunggeselleJunggesellin
Jörg
Jost!
JuliusGeschwister!
Manfred!!!
Julia!Verheiratet!!
Meta!!Verheiratet!!
MelanieGeschwister!Geschwister!!!
MargotVerheiratet!!!!!!
Schreiner!!!X!X!!
Rechtsanwalt!X!!Verheiratet!!!!
Klempner!!X!!Verheiratet!!!!
BankangestelterX!!!!!!Verheiratet!!!
Junggeselle!!!X!!!!X!!!
Junggesellin!!!!!!X!!!!!!

Und ja, ich konnte nicht schlafen...
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #6
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Multitaster69

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Erst mal vielen Dank für die Mühe, das war bestimmt eine 3-Tagearbeit, dafür hätte ich bestimmt 3 Monate bis unendlich gebraucht, da wundere ich mich immer wieder über Menschen, die solche kniffeligen Sachen so herausbekommen. Nun ja, in ein paar Wochen schreibe ich hier noch mal, ob es so richtig war. Grüße M69
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #7
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Multitaster69

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Leider hat die Lösung so nicht gestimmt.

Jörg ist Klempner

Jost ist Rechtsanwalt

Julius ist Schreiner

Manfred ist Bankangestellter
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #8
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Zarathustra

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Leider hat die Lösung so nicht gestimmt.

Dann poste doch mal den Lösungsweg.
Ich setze mal Meinen ein wenig fort.

Aus (6.)Julius ist nicht mit Julia verwandt und (7.)Melanie ist Julius Schwester. --> Jörg ist der Bruder von Julius.
Folgt, dass Jörg nicht mit Julia verheiratet sein kann, da Julius als Bruder sein Schwager wäre.==>> Julia ist also mit Jost verheiratet.

Melanie ist die Schwester von Jörg und Julius, Wenn Julius oder Jörg die Brüder von Jost wären, dann wären sie die Schwäger(Mehrzahl von Schwager?) von Julia.
Julia darf aber nach (6.) nicht mit Julius verwandt sein.

Jörg, Julius können nicht die Brüder von Julia sein, da Julius nicht mit Julia verwandt sein darf (6.) und Jörg und Julius Brüder sind.

(3) Melanie kann nicht die Schwester von Julia sein. Da Julia sonst verwand mit Julius wäre, was wieder nach (6.) nicht sein darf.

(4) Melanie kann nicht die Schwester von Jost sein, da sonst seine Ehefrau Julia, mit Melanies Bruder Julius verwand wäre, was wieder nicht sein darf(6.).

(5) Julia kann nicht Jörgs Schwester sein, da sie sonst auch Julius Schwester wäre, damit wieder (6.)..

usw....

Wirklich schönes Rätsel, man könnte da schon fast anzufangen zu philosophieren, wieviel Information sich doch aus so einem bißchen Text erschließen lässt. Wo es doch heutzutage umgekehrt ist, es ist immer schwerer um ein bischen Information aus einer Menge Text zu bekommen.....
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #9
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Zarathustra

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@bummelbum
....da der Rechtsanwalt und Manfred Schulfreunde waren, müssen Julia und Jost verheiratet sein,....

Nö, warum?

Die sind aus diesem Grund verheiratet.
Aus (6.)Julius ist nicht mit Julia verwandt und (7.)Melanie ist Julius Schwester. --> Jörg ist der Bruder von Julius.
Folgt, dass Jörg nicht mit Julia verheiratet sein kann, da Julius als Bruder sein Schwager wäre.==>> Julia ist also mit Jost verheiratet.
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #10
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Zarathustra

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Also ich komme auch auf @Multitaster69 Lösung.

@bummelbum
ich denke die Lösung mit einer einfachen Tabelle funktioniert hier nicht, weil zweimal die Lösungen nicht eindeutig waren, und man zwei Wege verfolgen musste, die sich erst im nachhinein ausgeschlossen haben.


Hier mal mein Notizzettel. Kann wahrscheinlich keiner was mit anfangen.

Aus 6.Julius ist nicht mit Julia verwandt und 7.Melanie ist Julius Schwester. --> Jörg ist der Bruder von Julius.
Folgt, dass Jörg nicht mit Julia verheiratet sein kann, da Julius als Bruder sein Schwager wäre.==>> Julia ist also mit Jost verheiratet.

(1). Melanie ist die Schwester von Jörg und Julius, Wenn Julius oder Jörg die Brüder von Jost wären, dann wären sie die Schwäger(Mehrzahl von Schwager?) von Julia.
Julia darf aber nach 6. nicht mit Julius verwandt sein.

(2). Jörg, Julius können nicht die Brüder von Julia sein, da Julius nicht mit Julia verwandt sein darf (6.) und Jörg und Julius Brüder sind.

(3) Melanie kann nicht die Schwester von Julia sein. Da Julia sonst verwand mit Julius wäre, was wieder nach (6.) nicht sein darf.

(4) Melanie kann nicht die Schwester von Jost sein, da sonst seine Ehefrau Julia, mit Melanies Bruder Julius verwand wäre, was wieder nicht sein darf(6.).

(5) Julia kann nicht Jörgs Schwester sein, da sie sonst auch Julius Schwester wäre, damit wieder (6.)....

(6) Der Single kann kein Bankangestellter sein.

(7) Julius, der Single, hat Jörg(hypothetischer Bankangestellter) jetzt erst kennengelernt, Jörg ist aber Julius Bruder,
==>>Daher kann Jörg kein Bankangestellter sein.


Jörg:
-----------------
Beruf: xxxxxxxxx-xxxxxxxxxxxx-Klemptner-xxxxxxxxxxxxxxxx (7) (Jörg hat für seine Frau beim Schreiner....
Verheiratet: xxxxx-Meta-xxxxxxx-Margot
Schwester: xxxxx(5)-Meta-Melanie(Schwester)-Margot
Bruder: Manfred- Julius(Bruder)-xxxx-
Single: Nein
Handwerker:


Jost:
----------------
Beruf: -Rechtsanwalt-
Verheiratet: Julia-
Schwester: xxxxx-Meta-xxxxxxxx-Margot (4)
Bruder: xxxxxxx-xxxxxx-xxxx (Manfred und der Rechtsanwalt waren Schulfreunde)(1)
Single: Nein
Handwerker: Nein


Julius:
----------------
Beruf: Schreiner-xxxxxxxxxxx-xxxxxxxx-xxxxxxxxxxx (6)
Verheiratet: xxxxx-xxxx-xxxxxxx-xxxxxx (Margot hat keinen Verwandten der Handwerker ist)
Schwester: xxxxx(6.)-Meta- Melanie(Schwester) -Margot
Bruder: Manfred-xxxx-Jörg(Bruder) (Jost kann nicht Julius Bruder sein sonst (6.)).
Single: Ja
Handwerker: Ja


Manfred
-----------------
Beruf: Schreiner-xxxxxxxxxxxx-Klemptner-Bankangestellter
Verheiratet: Melanie
Schwester: Julia-Meta-xxxxxxx-Margot
Bruder: xxxx-Julius-Jörg (Manfred und Jost waren Schulfreunde)
Single: Nein
Handwerker:


Julia
----------------
Verheiratet: -Jost-
Bruder: xxxx-xxxx-xxxxxx-Manfred (2)
Schwester: Meta-xxxxxxx-Margot (3)
Singel: Nein


Meta
----------------
Verheiratet: Jörg-xxxx-xxxxxx-xxxxxxx
Bruder: Jörg-Jost-Julius-Manfred
Schwester: Julia-Melanie-Margot
Singel:

Melanie
---------------
Verheiratet: Manfred
Bruder: Jörg(Bruder)-xxxx(4)-Julius(Bruder)-xxxxxxx
Schwester: Meta-xxxxx(6.)-Margot
Singel: Nein

Margot
----------------
Verheiratet: Jörg-xxxx-xxxxxx-xxxxxxx
Bruder: Jörg-Jost-Julius-Manfred
Schwester: Meta-Melanie-Julia
Singel:
 
  • Logische Zuordnungen Beitrag #11
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Multitaster69

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Manfred kann nicht der Rechtsanwalt sein (3).
Außer Manfred fängt der Name jedes Mannes mit J an, und deswegen beginnt auch der Name des Rechtsanwalts mit J und gemäß Bedingung 5 heißt seine Frau Julia.
Jost und Julius sind Geschwister (1 und 7).
Wegen Bedingung 6 kann keiner von beiden Julias Mann sein.
Julias Mann heißt also Jörg und ist Rechtsanwalt.
Julius ist kein Schreiner(8).

Jörg ist Melanis Bruder.
Der Junggeselle hat den Bankangestellten erst jetzt kennengelernt.
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Margot hat keinen Verwandten, der Handwerker ist.
Julius ist nicht mit Julia verwandt.
Melanie ist Julius Schwester.
Jörg hat für seine Frau beim Schreiner eine Kommode bauen lassen.
 
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