Netzteil brummt :(

schlurch · 18.10.2012

Ich möchte eine Funkklingel statt mit 3 1,5V Batterien mit einem Netzteil betreiben.
Dazu habe ich ein 3V Netzteil hier liegen, dass im Leerlauf 6V unter Last aber doch seine 3V bringt. Die Klingel funktioniert damit einwandfrei der Ton wird jedoch durch ein starkes Netzbrummen im Lautsprecher überlagert.
Um die Leerlaufspannung auf 3V zu begrenzen habe ich parallel einen 47Ohm Widerstand als Last eingelötet
Das Netztteil ist einfachst aufgebaut aus 315mA Trafo einen Brückengleichrichter und einem 300 uF Kondensator.
Würde hier einfach ein größerer Kondensator helfen? Wenn ja, wie groß sollte er sein? Als Strom messe ich 10 mA.

fox99 · 18.10.2012

bau dir doch eine stabilisierte spannungsquelle mit einem linearregler

schlurch · 19.10.2012

fox99 schrieb:
bau dir doch eine stabilisierte spannungsquelle mit einem linearregler

Magst du das nicht übernehmen?

IMGV · 19.10.2012

3 x 1,5 = 4,5Volt ,das heisst,
wie auch immer diese Schaltung der Klingel augebaut ist , 5Volt verträgt sie oder ist sogar für 5Volt ausgelegt.
Die preislich attraktivsten Spannungregler sind wohl auswenig die 5Volt Regler.
Normal Saubillig , und 6 bis 7 Volt müsste gehen als Einspeisung.
Bei dem kleinen Strom ist das ganze dann völlig unkompliziert und saubillig.
Vielleicht passt der Regler sogar noch ins Netzteigehäuse rein, oder in die Klingel?
Bei so einem Verbraucher müsste das ganze sogar ohne Beschaltung funktionieren.
Nur den Regler in die Stromleitung rein , gegen Masse , fertig.

Viel Erfolg
IMGV

Egal88 · 19.10.2012

6 Volt Leerlauf sind als Eingangsspannung für einen normalen 5V-Regler zu wenig. Selbst ein low-drop-Regler braucht 1 V (ultra low drop) bis 1,5 V zum Regeln.

Vielleicht geht es aber auch ohne Regler: nimm erst mal deine künstliche 47Ω-Last raus und schalte sie als Vorwiderstand zur Klingelelektronik. Wie IMGV schon sagte, sollte sie mit 4...5V sauber funktionieren, auch 5,3V sollten kein Problem sein.
Wenn wirklich 10 mA fließen, fallen während des Betriebes knapp 0,5 V am Vorwiderstand ab, die Spannung an der Elektronik wird also nicht zu hoch. Gleichzeitig wird der Lastwiderstand für das Netzteil inkl. Glättungskondensator erhöht, so dass das Brummen deutlich geringer werden sollte.

schlurch · 19.10.2012

Möglicherweise habe ich mein Problem nicht deutlich genug geschildert; drum nochmal.
Die Spannungsversorgung ist so weit ok für mich. Die Klingel arbeit mit 3V einwandfrei; Batterieen mit 1V sind ja auch noch nicht völlig leer. Die künstliche Last hab ich nur sicherheitshalber reingenommen, damit im Leerlauf nicht permanent 6V wegen der Spannungerhöhung durch den C anstehen.
Was weg muss ist das NETZBRUMMEN. Deshalb die Kernfrage: Lässt sich das durch die Anpassung des Kondensators beheben oder stark reduzieren?

PS: Sind die gemesenen 10mA überhaupt realistisch? Kommt mir was wenig vor. Spinnt da evtl. mein Multimeter?

Choco · 19.10.2012

lass einfach jemanden ran, der sich mit der Sache auskennt.

IMGV · 19.10.2012

.
Durch den Einsatz eines Spannungsreglers ist das Brummen völlig weg !
Weil absolut geglättet und stabil , eine konstante Linie _______________________

10mA kann schon sein, lass es 100mA sein, ist Wurscht.

Egal88 hat Recht, probier mal so. Brummen wird aber immer noch erheblich vorhanden sein.
Ein Brummen kriegt man mit Kondensatoren im kleineren Maß nie völlig weg.
Wenn es mit dem Netzteil nicht klappt, weil eventuell ! die Einspeisespannung vielleicht! etwas zu gering ist, vielleicht hast du noch ein anderes übrig mit mindestens 6.5V , kann aber auch 8,9,10v...haben, ist fast egal

Viel Erfolg
IMGV

schlurch · 19.10.2012

IMGV schrieb:
.
1. Durch den Einsatz eines Spannungsreglers ist das Brummen völlig weg !
Brummen wird aber immer noch erheblich vorhanden sein.

2. ...vielleicht hast du noch ein anderes übrig mit mindestens 6.5V , kann aber auch 8,9,10v...haben, ist fast egal

Viel Erfolg
IMGV

1. Was denn jetzt???
2. Fast egal? Brennt mir da nix durch von den ICs etc.?

Choco · 19.10.2012

Spannungswandler verbauen und Problem ist gelöst.

IMGV · 19.10.2012

schlurch schrieb:
IMGV schrieb:

.
1. Durch den Einsatz eines Spannungsreglers ist das Brummen völlig weg !
Brummen wird aber immer noch erheblich vorhanden sein.

2. ...vielleicht hast du noch ein anderes übrig mit mindestens 6.5V , kann aber auch 8,9,10v...haben, ist fast egal

Viel Erfolg
IMGV

Zum Vergrößern anklicken....

1. Was denn jetzt???
2. Fast egal? Brennt mir da nix durch von den ICs etc.?

Sag mal Schlurch, was setzt du mein Sätze falsch zusammen ? Punkt 1.
Sowas macht man nicht.

Punkt2. Der Spannungregler stabilisiert doch die Spannung für dein Klingel auf 5V
wo ist jetzt noch dein Problem? Du kannst auch höhere Spannungen an den Spannungsregler anlegen, nur eben nicht unbegrenz hoch, deswegen hab ich ein paar Beispiele genannt, zbsp 8,9,10v oder auch 12 , nur 22Volt und noch weiter hoch wäre nicht gut, der Regler brennt irgendwann durch, alles hat mal Grenzen.
Egal88 hat geschrieben , du kannst den Widerstand als Vorwiederstand versuchen.
Du kannst das versuchen, du musst aber nicht alles aufeinmal machen, das sind 2 verschieden Ansätze.
Entscheidung liegt bei dir. Falls du dich nicht entscheiden kannst, probier mal den Wiederstand als erstes, den hast du ja schon zur Hand/vor Ort.

Und bitte lies alles langsam und in Ruhe durch und nichts durcheinanderbringen.

Viel Erfolg
IMGV

Egal88 · 19.10.2012

Heiliger Strohsack, hier geht ja im Moment einiges durcheinander.

Also:

Dein Problem, schlurch, haben wir verstanden.
Ein Spannungswandler ist nicht zielführend. Ich vermute aber, Choco hat sich vertan und meinte einen Spannungsregler.
Die einfache Lösung, die zu 90% zum Ziel führt, ist die, die ich mit dem Vorwiderstand angedeutet habe. Möglicherweise ist dann noch ein Restbrummen vorhanden, das aber vermutlich nicht stört.
Der Einsatz eines geeigneten Spannungsreglers würde das Brummen komplett eliminieren, ausreichende Siebung per Elko vorausgesetzt.
Bei der Benutzung eines Netzteiles mit höherer Spannung musst du auf die maximale Verlustleistung des Spannungsreglers achten. Gerade die kleinen 100 mA-Regler im TO-92-Gehäuse kommen da schnell an ihre Grenze.
Wenn du dir sicher bist, dass die Schaltung mit 3 V noch funktioniert (viele ICs geben bei 3V schon auf), könntest du einen 3V-Spannungsregler verwenden. Ich persönlich wäre da aber eher zurückhaltend, weil damit wahrscheinlich auch die Lautstärke geringer werden würde.

Wenn es meine Klingel wäre, würde ich als erstes die Vorwiderstands-Variante probieren und die Spannung an der Klingelschaltung messen. Erst wenn das nicht funktioniert (Spannung zu hoch oder Brummen nicht weg), würde ich über einen Spannungsregler nachdenken.

amihandot · 19.10.2012

Um auch mal auf deine Frage einzugehen, anstatt irgendwelche anderen Vorschläge zu machen:
Bei der Glättung nach einem Gleichrichter rechnen man etwa 1000µF/A. Bei 10mA wären das also noch 10µF.
Allerdings erscheinen mir 10mA sehr wenig... Meinst du inklusive dem Signalgeber selber? Oder nur die Logikschaltung?
Schau mal nach, wie groß der Glättungskondensator ist. Wenn seine Kapazität ausreicht, kannst du noch mit einer Siebung die Restwelligkeit entfernen/verkleinen. Dadurch sollte das Brummen eigentlich beseitigt werden...

Grüße
ami

the ubm · 20.10.2012

Ich schlage eine völlig andere Lösung vor:
Dein Trafo ist ein herkömmlicher Trafo und verbraucht deswegen relativ viel Strom im Leerlauf.
Ich empfehle ein Handyladegerät neuerer Bauart. Diese haben 1. 5 Volt stabilisierte Ausgangsspannung, 2. eine Leerlaufleistungsaufnahme unter 0,5 Watt (1 Watt Leistungsaufnehme rund um die Uhr kostet ca. 2 € im Jahr) und 3. sind die absolut billig zu haben. Aber bitte keine Chinafälschung kaufen, am besten dazu die Amazon-Kommenatare lesen, da finden sich oft hinweise, wie häufig defekte Netzteile oder sehr warm werdende Netzteile. Im Zweifelsfall im Fachmarkt vor Ort kaufen. Die Marke ist egal.

Choco · 20.10.2012

Ich würde einfach den Trafo gegen eine Batterie ersetzen.

Dann brummt nichts mehr.

Egal88 · 20.10.2012

the ubm schrieb:
Ich empfehle ein Handyladegerät neuerer Bauart.

Auch keine schlechte Idee! :ja:

Netzteil brummt :(

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