Segelschiff mit Blasebalg

Arnulf · 04.05.2001

Nehmen wir mal an wir hätten ein Segelschiff mit nem Blasebalg hinten am Heck, der Blaseblag ist nach vorne ausgerichtet aufs Segel, welches sich in der Mitte des Schiffes befindet. Was passiert jetzt, wenn ich den Blasebalg betätige und Luft ins Segel puste (ein mal, also nicht zusammendrücken und wieder auseinanderziehen)???

a) Das Schiff bewegt sich nach vorne
b) Das Schiff bewegt sich nach hinten
c) Das Schiff schaukelt ein wenig, bewegt sich aber nicht
d) Das geht alles überhaupt nicht

COGE · 04.05.2001

ich nehm mal c.
Müsste ein geschlossenes System sein.

Jim Knopf lässt grüssen

...COGE...

User001 · 04.05.2001

Ganz klar C)

Aktio = Reaktio

Die vom Blasebalg beschleunigte Luft wirkt mit der entgegensetzen kraft.
ergo Ohne Segel würde sich das Schiff nach hinten bewegen, Mit Segel bleibt es stehen

cya

MatMax · 04.05.2001

Man könnte höchsten noch beachten, daß der Wind vom Blasebag auf dem Weg zum Segel an Stärke verliert, aufgrund von Reibung und Streuung etc.

Dann wäre der erste Impuls größer als der 2. und das Schiff würde sich im Endeffekt ganz leicht rückwärts bewegen.

FatherFrost · 04.05.2001

ich glaube es hängt davon ab von wo man pustet. sagen wir mal der segel (oder die segel?) ist gross und man pustet von unten in die mitte des segels. dann wird die luft nach oben abgestrahlt und man hat eine art rückstoss. also bewegt sich das schiff nach vorne. (ich hab jetzt grad kein webspace da um es aufzumalen

)

MatMax · 04.05.2001

@FatherFrost: Ich glaube, ich weiß was Du meinst.

Also kann man mit den vorliegenden Informationen gar nicht genau sagen, was passiert, also was die richtige Lösung ist.

-=TJ=- · 07.05.2001

doch kann man.
das schiff bewegt sich

das war vor laaaanger zeit mal in einer knoffhoff show

MatMax · 07.05.2001

@-=TJ=-

Du wirst uns bestimmt auch noch eine schlüssige Erklärungen geben.

Oder zumindestens in welche Richtung sich das Boot bei Knoff Hoff bewegt hat.

-=TJ=- · 08.05.2001

also das war damals eine dieser knoffhoff fragen bei der man eine woche später dann nen preis gewinnen kann.

die frage war: wenn auf dem deck eines segelschiffs alle pasagiere anfangen zu pusten, bewegt sich das schiff dann vorwärts?

die auflösung gabs eine woche später, dazu haben sie einene versuch aufgebaut:

auf nem miniatur-segelschiff war eine kleine wasserpumpe installiert, deren öffnung auf das segel gerichtet. sie ham das ding eingeschalten, durch den kleinen schlauch spritzte wasser aufs segel und das schiff begann sich nach vorne zu bewegen.

daran kann ich mich noch sehr genau erinnern, an den physikalischen hintergrund leider nicht mehr so genau. sorry.

Quisquam · 08.05.2001

Ich würde sagen a).

Grund: Impulserhaltung

Stellt auch vor, das Segel wäre eine Wand und ihr würdet einen Tennisball (der ein "Luftteilchen" symbolisieren soll) dagegenwerfen. Der Gesamtimpuls ist nur dann null, wenn der Tennisball an der Wand kleben bleibt, nach dem Abprallen wieder aufgefangen wird, oder wenn sich das Schiff NACH VORNE BEWEGT. Das System ist eben nicht ganz so abgeschlossen, wie es zunächst den Anschein hat. Man müsste schon eine Glashaube o.ä. drumherumtun...

MatMax · 08.05.2001

Ja logisch.

Der Impuls der nach hinten wegwehenden Luft ist gleich dem Impuls des Schiffes nach vorne.

Aber prallt die Luft wirklich ab.

Bei KnoffHoff war es ja Wasser?

-=TJ=- · 08.05.2001

hmm mir fällt grad ein plastischer vergeleich ein, weis aber nicht ob ich nen denkfehler drin hab:

jeder kennt das, du hälst ein DinA4 Blatt zw. beiden händen vorm gesicht und pustest. das blatt bläht sich auf (wie ein segel) und die kraft "zerrt" an deinen fingern, sprich das blat will sich nach vorne bewegen.
wenn ich nun rollschuhe anhab, müsste ich doch nach vorne fahren (vorrausgesetzt ich puste stark genug). denselben effekt hab ich wen ich spucke oder ne supersoaker (goile teile

) aufm rücken hab. also mit wasser.

oder ??

Quisquam · 08.05.2001

Ob Luft oder Wasser spielt im Prinzip keine Rolle. Die Luftmoleküle (also Stickstoff, Sauerstoff, CO2 etc.) führen mit dem Segel elastische Stöße aus.

COGE · 08.05.2001

@ TJ

Das meinst du doch nicht wirklich ernst.
Wie soll denn das gehen ??????

Vielleicht, wenn ich den SUPER-SUPER-SUPER-Soaker (vielleicht ein Feuerwehr B/C-Rohr) nach hinten und nicht ins 'Segel' halte, komme ich auf meinen Rollschuhen vorwärts (Rückstoss)

...COGE...

TT · 09.05.2001

Ganz klare Sache: Das Schiff geht unter.

TT

bitdreher · 09.05.2001

Antwort b): Das Schiff fährt rückwärts.

Ganz ohne Segel wäre das wohl allen klar, oder? Und das Segel reduziert den Effekt etwas. Aber nicht ganz.

MatMax · 10.05.2001

@TT

Mal ne andere Frage: Steht TT für Turbo Tape?

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