Wofür werden Bremstrommeln ausgedreht?

Stachel · 20.06.2009

Moin, ich habe eben bei meiner Starlette hinten die Bremsen (Trommelbremse) neu gemacht, Die Trommeln sind jedoch noch die ersten.
Verbessert hat sich die Bremsleistung aber nicht all zu dolle. Denke mal das die Trommeln auch fertig sind.
Bevor ich mir jetzt noch neue Trommeln zum Stückpreis á 55 Euro hole, bringt es was die Trommeln ausdrehen zu lassen?
Wozu macht man das überhaupt?

TotoSchm · 20.06.2009

Bremstrommeln werden eigentlich nur ausgedreht wenn sie "rubbeln, also nicht mehr Rundlaufen, oder wenn sich starke Rillen gebildet haben.

Hast du denn nur die Beläge neu gemacht? Meistens liegt es am Bremszylinder oder an der sonstigen Mechanik.
Bei meinem alten Auto gab es auch immer eine Exzenterschraube womit man die Beläge justieren konnte.

Grüsse

Goerds8 · 20.06.2009

Was stimmt denn überhaupt an der Bremse nicht
bzw. wie macht es sich bemerkbar ?
Sachen wie z.B.Pedalweg, Bremsdruck oder einfach nur schlechte Bremsleistung.
Ausdrehen kann man sie zu einem bestimmten Maß schon ,
ist aber wenn du es machen läßt sicher auch nicht ganz günstig.

PS: Was ist mit der Handbremse ?
Sorry hab gerade mehr Fragen als Antworten

TotoSchm schrieb:
Meistens liegt es am Bremszylinder

Stimmt schon, wäre aber best. beim Backenwechsel aufgefallen

the_viper · 20.06.2009

wenn man trommeln ausdreht, sollte man übermaß-bremsbacken nehmen, der durchmesser der trommel ist größer geworden, und die backe liegt nicht meht vollständig an. so werden die "guten" reibwerte nicht mehr erreicht, bis der verschleiß die backe an der form der trommel anpasst, was dauern kann.
meist sitzt auch ein bremsdruckregler zwischen , der vergammeln kann, und den druck zu sehr begrenzt, das sollte auch beachtet werden.

Stachel · 20.06.2009

die Bremsleistung war bescheiden. Mit den neuen Belägen ist es auch nicht viel besser. Handbremse zieht schon besser an, aber zum blockieren während der Fahrt reicht es nicht. Mit angezogener Handbremjse losfahren ist auch kein Problem. Die Stellschraube habe ich gerade so weit rausgedreht, das ich die Trommel wirder drauf bekam. Der Radbremszylinder ging raltiv leicht zurück zu stellen, aber gesaut hat nix. Ich werd morgen eh nochmal ran müssen, weil ich die Radlager zu lasch angezottelt habe, und die nun Spiel haben. Dann werd ich die Trommeln mal gründlich reinigen. Vieleicht bringt das schon etwas.

Stachel · 21.06.2009

weiss jemand, mit wieviel Drehmoment die Mutter auf dem Radlager max. angezogen werden darf?

strom-franz · 21.06.2009

Da müsste man erst mal wissen für welches Fahrzeug du das wissen möchtest. Mit Starlette kann ich und Google nicht wirklich was brauchbares anfangen. Im Übrigen wird die Radschraube, wenn es denn so ist wie bei meinem Fzg, mit ziemlichem Drehmoment angebrummt. Da wirst du wohl einen ordentlichen Schraubenschlüssel mit Verlängerung brauchen. Wenn die Radschraube durch das Lager von Hinten bis vorn das ganze drehende Gebilde sichert, damit nichts auseinander fliegt, also auch über die Radnabe.
Wenn du das genau wissen möchtest, dann einfach mal die Suchmaschine deines Vertrauens bemühen, oder bei einer Werkstatt (ATU) nachfragen!

cmddegi · 21.06.2009

Wenn es sich um einen Toyota handelt, dann ist es ein Starlet.

Die Radlager haben wir dabei immer nach Gefühl eingestellt. Wenn das Rad angehoben ist, darf es kein Spiel haben, aber es muss sich trotzdem leicht drehen. Ein zu fest gespanntes Lager hat einen sehr hohen Verschleiß und wird innerhalb kurzer Zeit kaputt. Und natürlich nicht vergessen, die Mutternsicherung wieder mit einem Splint zu sichern.

Zu den Trommeln kann ich leider nichts sagen; da hab ich zu wenig Ahnung.

Juliet · 22.06.2009

Stachel schrieb:
weiss jemand, mit wieviel Drehmoment die Mutter auf dem Radlager max. angezogen werden darf?

da gibt es kein Dehmoment für.

so wie @cmddegi wir das lager nach gefühl angezogen. mit der hand die schraube fest gegensetzen, man spürt wie das lager knistert, leicht schwergängig ist. eine eine virtel- bis zu ein drittel umdehung zurück und man merkt das es licht geht. probier es aus, du musst es fühlen.

zum ausdehen der Bremstrommeln. Meines erachtes lohnt sich das bie PKW´s nicht, da ein neue Trommel heute nicht so teuer ist. wenn man die Trommeln trotzdem ausdehen lässt, hast du sicherlich Probleme überdicke Bremsbeläge für dein PKW zu bekommen. und musst dann normale nehmen die dann schon am ende sind mit der automatischen nachstellung.

Stachel · 22.06.2009

sorry, ist wie schon vermutet ein Toyota Starlet P8. (7104-223)
Ich hatte gehofft, das ich nur zuviel neues Fett rein gedrückt habe, was sich erstmal verteilt hatte, aber Nachziehen ging nicht mehr. N bischen Spiel (nur hörbar) haben beide Räder trotzdem. Nach 250000 Km auch in Ordnung. Ich hab das sonst immer erst mit der Hand festgezogen, und dann nochmal nen kurzes Stück mit Zange. Dann halt soweit zurück, das ich die Krone draufbekommen hatte und den Splint setzen konnte.

Wenn die Bremsleistung nicht bald zunimmt, müssen es eben neue Trommeln (Stückpreis 55-70Euro) sein. Ich hatte schon vermutet, das Ausdrehen nicht viel bringt.

Danke für Eure Hilfe.

the_viper · 22.06.2009

traust du dir eine manuelle entlüftung zu? (2 mann + einmachglas methode)
damit kannst du feststellen ob der bremsdruckregler zu sitzt, sofern einer eingebaut ist. wenn das entlüftungsventil voll auf ist, und man trotzdem elastischen widerstand im pedal fühlt, bzw die flüssigkeit nicht im entlüftungsschlauch richtig fließt , sitzt was zu.

Stachel · 22.06.2009

the_viper schrieb:
traust du dir eine manuelle entlüftung zu? (2 mann + einmachglas methode)
damit kannst du feststellen ob der bremsdruckregler zu sitzt, sofern einer eingebaut ist. wenn das entlüftungsventil voll auf ist, und man trotzdem elastischen widerstand im pedal fühlt, bzw die flüssigkeit nicht im entlüftungsschlauch richtig fließt , sitzt was zu.

klar, hab ich schon mal bei nem Vorgänger gemacht gemacht.

Wird eh mal Zeit, die Suppe zu wechseln. Dürfte noch Original sein XD
Werd ich, wenn wieder genug Zeit ist machen.

Die Möglichkeit hatte ich noch garnicht in Betracht gezogen.
Danke :goil:

Stachel · 04.07.2009

keine Besserung.

Ich hab mir nun Bremstrommeln kommen lassen.
Wollte eben die alten raus und neue rein, und wie es sein soll: da sitzt in der alten Trommel so ein Simmerring mit noch nem Lager.
Ich bekomm des natürlich nicht raus, und nun die Frage: wie heist das Teil?

Hab schon mal in den gängigen Shops geschaut, aber da gibts nur die blanken Trommeln.
Gehört das eventuell zum Radlagersatz?
Gibts auch nen Trick wie man die raus bekommt?

Man konnte durch das ganze Fett nix wirklich erkennen, und mit Gewalt macht man nur was kaputt...

Die alten Radlager sind noch gut, die will ich weiter verwenden..., ich bräuchte also nur um das Lager+Simmerring in der Trommel (beide Seiten)

Foto kann ich jetzt keins machen, ich hab es soweit wieder zusammen geschraubt, damit ich die nächsten Tage noch zur Arbeit komme.

cmddegi · 04.07.2009

Das müsste die zweite Hälfte vom Lager sein. Das sind ja zwei Schrägrollen-Lager (oder sowas in der Art) die gegeneinander verspannt sind, um das Spiel weg zu bekommen. Der Simmering muss normalerweise getauscht werden; den kriegst du vermutlich nicht im ganzen aus der Trommel. Den Lagerring wirst du wahrscheinlich nur durch Erhitzen der alten Trommel und möglicherweise mit einigem Aufwand raus bekommen, da der in einem Presssitz hält.

Stachel · 04.07.2009

Also neuen Radlagersatz bestellen.

Alles klar. Danke

cmddegi · 04.07.2009

Hmm, viell. vor dem Bestellen sicherheitshalber nochmal einen Fachmann um Rat fragen.

Du musst nämlich auch den Innenring des Lagers vom Achsstummel runterkriegen, was möglicherweise auch nicht so leicht geht.

Stachel · 04.07.2009

Auf dem Achsstumpen ist nix weiter. Der Innenring ist doch das Teil, das mir beim Abnehmen der Trommel in die Hände fällt?
Die Achse selbst ist (soweit ich mich entsinne) ab einem bestimmten Punkt konisch.

Ich mach mal Foddos, wenn ich den Satz verbaue.

cmddegi · 04.07.2009

Hmm, so genau hab ich den Aufbau jetzt nicht im Kopf, aber normalerweise müsste auch der zweite Innenring abzunehmen sein. Würde mich wundern, wenn beim inneren Lager die Wälzkörper direkt auf der Achse liefen. Sowas wird normalerweise nur bei Nadellagern gemacht.
Kann auch sein, dass der Innenring so passend und fest sitzt, dass er wie ein Teil der Achse aussieht.

Goerds8 · 04.07.2009

ist das die gleiche Masche wie z.B. beim Golf ? ,
falls ja könnte ich auch noch ne paar Sätze zu schreiben.

Das mit dem 2. Innerring wie cmddegi anmerkte :
Hängt vermutlich noch komplett in der alten Bremstrommel !?

Ne Foto wäre echt super ...

Stachel · 07.07.2009

cmddegi schrieb:
Kann auch sein, dass der Innenring so passend und fest sitzt, dass er wie ein Teil der Achse aussieht.

Genau so isses. Vor lauter Fett hat man ja nix gesehen. XD

Ich hab jetzt die Innenringe auf Eis gelegt. Morgen schmeiss ich dann noch fix die Trommeln in den Ofen und dann kann die Prügelei starten.

Noch ne Frage nebenher. im Satz lag eine Druckscheibe.
http://www.hoffmann-speedster.com/images/produkte/020/020_4014-05.jpg
Wo genau wird die zwischen gebaut??
Beim alten Lager war keine zu sehen, aber die Nut auf der Achse ist da.

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