Fotoplatine Herstellen

Hallo,
ich möchte gerne eine Platine über den fototechnischen Weg herstellen. Da es sich um ein Einzelstück handelt möchte ich mir kein großes Equipment zulegen. Ich möchte die Belichtung der Platine nur mit Sonnenlicht durchführen. Wer hat damit Erfahrung wie lange die Platine der Sonne ausgesetzt werden muß? Oder was man sonst noch so beachten muß?
Danke für Eure Antworten.
Grüße Flüwa

Belichten mit Sonnenlicht? Ich glaube, da kannst Du lange warten ... ! Aber schau mal hier:

http://www.geocities.com/SouthBeach/Port/1592/werkstatt.htm

Grüsse
Jani

glaubst du wirklich dass es mit der Sonne nicht geht? Warum wird dann immer vor der hohen UV Strahlung der Sonne gewarnt? Vergleiche von verschiedenen Lampen mit der Sonne zeigen, dass der UV Anteil der Sonne doch recht beachtlich ist. Auf einer Homepage über das ätzen von Platinen steht man kann mit Sonne belichten (ca. 45min) . Außerdem steht auf dem Label der Fotobeschichteten Platine dass man sie nicht zu lange dem Tageslicht aussetzen sollte und ein Fotofilm einer Kamera geht ja auch kaputt wenn er Sonnenlicht abbekommt. Wie siehst du die Geschichte nun?
so long...... Fluewa

Hallo!

Ich ätze Platinen selbst und nehme zum belichten eine alte Höhensonne.
Belichtungszeit ca. 3 Min. kommt immer auf die beschichtung an.
Ich beschichte die Platinen mit Fotolack aus der Spraydose,
gibs zum kaufen ca 20 DM.
Kannst aber auch fertige kaufen ist mir aber zu teuer.

Eisen 3 würde ich zum ätzen aber nicht nehmen!!!

mfg

Opentv

Ich gebe mich geschlagen! Natürlich hast Du recht, das das Sonnenlicht UV-Anteile hat, keine Frage, die sind glaube ich auch für den Hautkrebs zuständig?! Fakt ist das es nach meiner Meinung KEINEN Sinn macht! Mal abgesehen davon, daß wenn ich jetzt mal so aus dem Fenster schaue: ... es vor lauter Wolken nur so wimmelt, scheint mir das mit den 45min doch mehr so ein Richtwert, wenn dann mal ne Wolke dazwischen funkt, oder die Sonne durch Schleierwolken gedämpft wird, ... usw.!
Da wirst Du VIEL Zeit mit dem rumprobieren verbringen, noch dazu müßtest Du mit Transparentfolien bei dieser Zeitspanne arbeiten! Da Transparentspray in diesem Fall versagen würde!
Wenn Du wirklich nur ein Einzelstück brauchst wäre es sowieso nciht verkehrt Dich mal in Deinem Bekanntenkreis oder bei einem EK-Händler (o.ä.) umzuhören oder Du gehst zum Baumarkt und kaufst Dir eine entsprechende Lampe für ein paar Euro, Entwickler und was zum Ätzen brauchst Du auch noch, incl. Plastepinzette, Bohrer, einer Schale, usw.! Also für eine Platine lohnt das eigentlich nicht! Mal ganz abgesehen davon, daß man meistens erst beim Ätzen sieht, ob es was gescheites wird!

Jani

OK, ihr habt es geschafft. Ich werde es nicht mit der Sonne
versuchen. Wie sieht es mit einer 35W Blacklight Röhre aus?
Ich verwende ein Fotoboard2 und den dazugehörigen Entwickler
von RS. Weiß jemand von euch ein paar gute Links zu dem Thema
Belichten und Ätzen? Ich habe noch keine besondersgute Pages
gefunden. Wie heikel ist das mit dem Belichten überhaupt?
Übrigens, als Layout nehme ich ne Transparentfolie für Laser.
Ich weiß dass ich lästig bin, sorry.
Grüße Fluewa

Ob das mit Deiner 35W-Lampe klappt kann ich Dir nicht sagen -> ausprobieren! Da sind wir auch schon wieder beim Thema: mußt Du testen, Abstand sollte ca. 20cm betragen, was die Zeit angeht da ist alles offen, ich nehme für sowas ein UV-Belichtungsgerät (da reicht 1min!). Schau mal auf meinen Link, das steht was von 300Watt Lampe und 4min?! Das mit der Transparentfolie und Laser sollte ok sein! Allerdings Dein Laser gleichmäßig schwarze Flächen drucken können! Solltest Du beim belichten nämlich zu lange "drauf halten", kann es passieren, daß die eigentlichen Leiterbahnen usw. auch mit durchbelichtet werden und da sollte es schon sattes schwarz sein!

Jani

@Jani
habe meinen Bekanntenkreis duchgeforstet, mit Erfolg. Ein Kumpel von mir hat ne UV Lampe mit 200W. Na das ist doch schon was, oder? Das mit meinem Laser ist wohl nicht ganz so genial, der macht kein 100%tiges schwarz, jetzt habe ich es mit meinem Tintenstrahldrucker probiert mit 1400dpi, das sieht besser aus. Ich denke ich lege 2 Folien übereinander, das ist dann schwarz wie ein Bärenarsch. Die Deckung der beiden Folien ist super. Was meinst du dazu? Wie genau wird das nun genommen mit der Belichtungszeit?
so long.... Flüwa

Morgen @Fluewa!

Zwei Folien übereinander sollte auch gehen, mußt nur darauf achten das die exakt Deckungsgleich sind! Das mit den Folien war mir zu teuer, ich drucke meine Layout's auf normalen Schreibmaschienpapier (80g/weiß) aus und nehme dann Pausklar 21 TransparentSpray (bei www.reichelt.de), hat den gleichen Effekt und ist alles in allem wesentlich billiger als die Foliengeschichte! Das mit der Belichtungszeit ist sehr "Heikel", 4-5min würde ich schätzen, wenn Du die Platine dann anschließend in den Entwickler (bei mir Natriumhydroxid - NaOH bei ca. 35Grad) tauchst, mußt (solltest) Du denn gleich was sehen, d.h. die ersten Leiterbahnzüge sollten sich schon nach 15-30sek abzeichnen! Wenn nicht dann war die Belichtungszeit zu kurz! Dann kannst Du entweder warten, daß sich nioch was tut oder das ganze wieder von vorne ... !

Jani

Hallo @Jani
die 4-5 min die du erwähnst, ist das die Dauer der Belichtungszeit mit einer 200W UV Lampe? Was passiert denn wenn man zu lange Belichtet? Gibt es denn keine Tabellen wie lange und in welchem Abstsand mit welcher Lampe belichtet werden muß? Ich hoffe dass ich den Entwickler nächste Woche bekomme, vielleicht kannst du mir dann nochmal nen Tip geben. Du schreibst wenn sich nichts tut das ganze wieder von vorne, ist dann die Platine kaputt oder kann man die nochmal belichten und verwenden?
Gruß Flüwa

Hi @Fluewa!

Das mit den Zeiten ist GENAU das Problem! Es hängt von der Entfernung (Platine - Lampe) und von der Lampe (Watt usw.) ab!
Hier: http://www.geocities.com/SouthBeach...2/werkstatt.htm schriebt der Autor das Er eine 300W Lampe verwendet, 20cm und 4min braucht. Wenn Du jetzt eine 200W Lampe hast, bräuchtest Du logischerweise eine längere Zeit! Aber nicht nur, daß es ist auch ver der Art der Fotobeschichtung abhängig, d.h. wenn die Platine bereits werksseitig mit Lack versehen ist, dann ist der Hauchdünn und die Belichtungszeiten sind eher kleiner, wenn Du die Platine allerdings selbst mit Fotolack eingesprüht hast, dann ist die Fotoschicht dicker und unregelmäßiger! Das sieht man dann ganz gut beim entwickeln ...! Ein Faktor ist dann übrigens auch noch das alter der Lampe, weil die mit der Zeit dann an Stärke verlieren! Wie Du siehst etliche "Unbekannte" !

Wenn das entwickeln schief geht, meinte ich dann muß Du halt wieder von vorne Anfangen! PLatine, Fotolack drauf, belichten und schauen was sich beim entwicklen tut! Wenn sich nichts tut beim entwicklen, dann war die Belichtungszeit zu kurz! Rein theoretisch kannst Du es dann nochmal probieren, allerdings werden dann natürlich die Stellen, die Du zuvor schon belichtest hast natürlich noch mal belichtet und da die Folien beim garantiert beim 2ten belichten nicht deckungsgleich aufliegen werden, geht das sicherlich schief! Am besten dann von vorne!

Jani

Wenn du wirklich nur eine einzige Platine braucht, dann mail mir einfach mal, ich denke, wir können uns auf nen sehr günstigen Preis einigen, ich hab schließlich nich umsonst meine fette Ausrüstung dastehn. Wäre kein problem, ma jemanden zu helfen, ich kann im Prinzip auch doppelseitig machen, und bis maximal 250x200mm oder so. Layouts nehme ich alles, was sich irgendwie ausdrucken lässt.
Oder willste das eher zum Erfahrung-Sammeln mal selber machen?

hab irgendwo Mist gebaut. Ich habe die Platine mit einer 35W
Schwarzlichtröhre 8 min lang bestrahlt. Man konnte nach dem Belichten die Umrisse der Leiterbahnen erkennen. Nach dem Belichten habe ich die Platine sofort ins Entwicklerbad gelegt und leicht geschwenkt, es wurden sofort die Leiterbahnen sichtbar.
Allerdings haben sich auch schon nach kurzer Zeit ( ca. 10-15sec.)
auch die Leiterbahnen abgelöst. Nach dem dies geschehen war hab ich die Platine, sie war ja nun sowieso hinüber, weitergeschwenkt. Dann war die Platine nach so ca. 30 sec. blitzblank. Was habe ich denn falschgemacht? Zu lange oder zu kurze Belichtungszeit? Oder war der Entwickler zu stark? Ich habe das Fotoboard2 ( von RS mit dem zugehörigen Entwickler )benutzt bei dem man nur die Hälfte der Entwicklermenge nehmen soll, was ich auch befolgt habe.
Danke für eure Tips,
Grüße Fluewa

Hi!

Meiner Meinung nach hast Du zulange belichtet.
Ich richte mir immer mehrere Platinen her.
Falls mal was schief geht, muß ich nicht warten bis der Fotolack
trocken ist.

mfg

Opentv:eng:

@ Opentv
wie lange sollte denn die Belichtungszeit sein?
Ich brauch keine Trockenzeiten des Lackes einhalten, da ich bereits fertige Platinen verwende. Mit welchem Leuchtmittel, Abstand und Belichtungszeit arbeitest du?
Gruß Fluewa

Hi!

Du must mal weiter oben lesen da hab ich schon mal geantwortet.
Abstand hab ich ca. 20 cm, mit den fertigen Platinen kann ich dir nicht weiter helfen. Solche hab ich noch nie probiert und werde ich auch nicht.
Das ist mir zu teuer!

MFG

Opentv

Also, ich habe mir nen Belichter selbst gebaut, aus 4 UV-A-Röhren aus nem Gesichtsbräuner, jeweils 15 Watt. Abstand zur Leiterplatte ist ca 6cm, der Abstand der Röhren untereinander auch. Ich belichte dann genau 55 Sekunden die fertigen Qualitäts-Platinen von Bungard oder ca 50 Seknuden die billigen von Reichelt. geht in beiden Fällen absolt spitze. Entwickelt wird mit dem Entwickler von Conrad, der is auch von Bungard.

@ Opentv
sorry dass ich deinen oberen Beitrag nicht sorgfältig gelesen habe. Warum sollte man kein Eisen 3 Chlorid nehmen?
@SupaChris
ich habe oben geschrieben dass ich ne 35W Schwarzlichtlampe verwende. Der Belichtungsabstand war ungefähr auch 6 cm, meinst du wenn ich auch nur 55 sec belichte dass das genügt?
Der Wirkstoff im meinem Entwickler ist Natriummetasilikat. Wie lange dauert das Entwickeln denn so? Oder besser gesagt wie lange darf ich die Platine in der Entwicklerflüssigkeit lassen?
Steht dein Angebot noch für mich die Platine anzufertigen, es ist ein halbes Euroformat. Mail mir doch mal deinen Preis dafür.
so long Fluewa

PS ich schreib das alles grade von einem anderen Rechner, sobald meiner wieder läuft könnte ich dir mal ein Layout rübermailen.

Wie lange das dauert, kann man nich sagen, das muss man immer erst paar mal testen. Entwickeln dauer bei mir wenige Sekunden, hab allerdings Natriumhxdroxid, aber müsste bei deinem auch nur paar Sek. dauern. Du kannst auch schrittweise belichten, wenn´s nicht reicht, einfach normal deckungsgleich drauf, das klappt auch meistens. Angebot steht noch, melde dich einfach per Mail.

Hallo!

Eisen 3 würde ich wegen der sauerrei nicht nehmen,
probiere es aus, und dann sagst du das auch.


Hab noch einen Link.

http://home.t-online.de/home/02202458652/theorie/aetzen_mit_salzsaure.htm

mfg

OPENTV