Funke\Lichtbogen??

Marsupilami · 31.10.2004

Hallo erstmal,
ich möchte gerne irgendwie einen Funken bzw. einen für ne weile brennenden Lichtbogen erzeugen!
Ein anderer Benutzter hat auch schon mal einen Thread zu diesem Thema erstellt, ganz bin ich da aber nicht mitgekommen!
Also, das mit dem Konensator ist klar!
Ich hab hier einen rumliegen mit 4700mikroF und 63V! Hatte mit dem mal was vor, ist aber nix draus geworden! (Das Ding war schweineteuer, an die 5€, und ich möchte den auch irgendwie nutzen!)
Also ist das mit dem Möglich?? Wie bekomme ich denn dann meinen Funken? Einfach Kondensator aufladen, zwei Drähte drann, und wenn die mal weit genug zusammen sind, kommt der Funke oder wie??

Achja, und wie lade ich den Kondensator am besten auf?? Einfach die netzspannung auf 60V oder so runterdrehen, oder?

Danke schon mal für eure Antworten!

Tobi

NebuchadnezzaR_2069 · 02.11.2004

Einen Lichtbogen erzeugst Du am besten wenn Du zwischen beiden Polen einen Kurzschluss mit einer Bleistiftmine machst. Vorausgesetzt, die Stromquelle ist ausreichend stark. Dein Elko mit 4700µF ist viel zu klein dazu. Den kannst Du höchstens parallel zur Stromquelle schalten, um die Spitzenströme ein klein wenig zu verstärken. Als Stromquelle eigntet sich ein kurzschlußfestes Labornetzgerät für Niederspannung.

ACHTUNG!
Beim Lichtbogen entstehen hohe Temperaturen! Verbrennungsgefahr! Und achte darauf dass sich in der Nähe keine brennbaren Gegenstände befinden.
Nicht direkt in den Lichtbogen schauen! Das Licht ist so stark dass es die Augen verletzt (wie beim Schweißen)!
Unbedingt Schutzkleidung und Schutzbrille tragen!

Ich hoffe Du bist Dir den Gefahren bewusst, ansonsten lass lieber die Finger davon. ;-)

Joe

Mufti · 12.11.2004

wenn du einen anständigen Lichtbogen erzeugen willst, funktioniert das am besten mit höheren spannungen. Das Problem dabei ist, dass du deinen Elko dann nicht mehr verwenden kannst, da er sonst explodiert. Die Spannung kannst du am besten mit einem einfachen Klingeltrofo erzeugen, wenn du die Seiten vertauschst. Eigentliche Primäseite als sekundär und umgekehrt.
Ich muss mich da der Warnung von meinem Vorschreiber ausdrücklich anschließen.
mit so einem Trafo, oder noch besser mehreren hintereinandergeschaltet kommst du leicht auch in den kV bereich. Da musst du dann nur aufpassen, dass deine Primärseite nicht durch zu hohen strom überlastet wird.

willst du den strom für den Lichtbogen verstärken kannst du die spannung gleichrichten und in einem Kondensator speichern, der die Spannung auch aushält. Dein Elko wird dies nicht! Am besten einen eigenen Plattenkondensator bauen, aber auf evtl Durchschlagsspannung achten. dann kannst du den Ladestrom auch begrenzen.

Alle angeben ohne Gewähr und unter asschluss jedlicher Haftung.

NebuchadnezzaR_2069 · 12.11.2004

Mufti schrieb:
Die Spannung kannst du am besten mit einem einfachen Klingeltrofo erzeugen, wenn du die Seiten vertauschst. Eigentliche Primäseite als sekundär und umgekehrt.

Wie lange soll das denn funktionieren, bis entweder die Sicherung fliegt oder der Trafo durchschmort? Die Sekundärseite eines Klingeltrafos ist viel zu niederohmig um an 230V~ betrieben zu werden.

Joe

Egal88 · 12.11.2004

0,1 Millisekunde?

Ach du grüne Neune, was ist das denn für ein Tipp? Mal ganz abgesehen davon, dass die Sekundärseite eines Klingeltrafos isolationstechnisch gar nicht für 230V ausgegelegt ist: bei einem angenommenen Übersetzungsverhältnis von 18 würdest du an der Primärseite eine Spannung von 4,2 kV rauskriegen, und das hält auch die Primärwindung nicht aus.
Und genz ehrlich: ich möchste NICHT in der Nähe von 4,2 kV sein!

Mufti · 12.11.2004

naja, vielleicht solltet ihr das erst mal ausprobieren, bevor ihr sagt, dass geht nicht. also bei mir hat es Funktioniert.

und ein Klingeltrafo hat den Vorteil, dass er so einfach und robust aufgebaut ist, dass er auch die spannungen aushält.

wenn man keine Vorhekrungen trifft ist es klar, dass die sicherung gleich fliegt. aber wenn du eine strombegrenzung einbaustwirst du auch damit keine Probleme bekommen.

cmddegi · 13.11.2004

Naja, ich würd mich da im Google über SolidState Teslageneratoren schlau machen. Die sind einfach zu bauen und liefern den gewünschten Effekt. Aber auch hier ist höchste Vorsicht geboten, also lies dich zuerst gut ein, und beachte alle Sicherheitshinweise.

Degi

Marsupilami · 16.11.2004

Also ihr seid der Meinung mit meinem Elko funzt dass nicht, oder??
Naja werd mich mal mit dem Teslagenerator schlau machen. . .

Danke für die Antworten

Greeze Tobi

Marsupilami · 16.11.2004

OK Leute, hab mal gegoogelt, aber außer ne Schaltung mit der ich nix anfangen kann, hab ich nichts gefunden :tr
Kann mir bitte wer nen vernünfitigen Plan schicken :help:

Meine Mail: [email protected]

Danke schon mal im voraus

Greeze Tobi

cmddegi · 16.11.2004

Hmm ... zumindest die erste Seite die Google bei der Suche nach Solid State Tesla liefert, beinhaltet schon einige brauchbare Ergebnisse ...

z.B. dieses:
http://www.aaroncake.net/circuits/hvgen.htm

Degi

Marsupilami · 17.11.2004

Hallo, hab mich weiter "verschlauert"

Hab das Bild gefunden, brauch aber eigentlich nur den Hochspannungstransforamtor!

http://www.arcor.de/palb/alben/31/939531/1280_3264363737363832.jpg

Also, das Ding mit den 500 Windungen, wird wohl der Hochspannungstrafo sein oder

Wenn das stimmt, hab ich schon so gut wie nen Telagenerator :cool:

Aber was bedeutet denn noch der Strich zwischen den 500 und 2300Wdg.???

Danke schon mal für die Antwort!

Greeze Tobi

NebuchadnezzaR_2069 · 17.11.2004

Dies ist ein Trenntrafo mit primär 500 Windungen, und sekundär 23000 Windungen. Das wäre dann bei einer Eingangsspannung von 230V~ eine Ausgangsspannung von über 10kV! Solltest Du es also irgendwie schaffen 23000 Windungen zu wickeln, dann beachte die Isolation!

Joe

cmddegi · 17.11.2004

Auuuuutsch.... Nein, ohne die Hochfrequenz-Ansteuerung ist das nichtmal annähernd ein Tesla-Generator. Trafos arbeiten bekanntlich nur mit Wechselstrom, und Tesla-Generatoren benötigen Hochfrequenz.
Wenn ich mich nicht täusche, ist der Strich das Symbol für den Eisenkern.

Aber nochmal: Wenn du dir nicht 100%ig klar darüber bist, wie die Elektronik in dem Schaltplan funktioniert, dann lass erstmal die Finger davon, und les dich solang in die Materie ein, bis du es im Detail verstehst. So ein Ding ist wirklich gefährlich, das kann dir ganz fix die Finger grillen, und wenn du Pech hast, stehst du danach nicht mehr auf!

schlurch · 20.11.2004

cmddegi schrieb:
Auuuuutsch....
.... So ein Ding ist wirklich gefährlich, das kann dir ganz fix die Finger grillen, und wenn du Pech hast, stehst du danach nicht mehr auf!

Ich wär sogar dafür das Thema damit zu schließen. Irgendwas was falsch verstanden, könnte fatale Folgen haben.

Marsupilami · 20.11.2004

Von mir aus schließt es!
Ich habe mich erkundigt, und vieles mehr!
Bin gerade beim Aufbau meines Teslagenerators!
Wenn ihr wollt, kann ich nachher berichten, wir aber sicher noch wochen dauern, da der Schulstress gerde seine höchstphase hat!

Greeze Tobi

NebuchadnezzaR_2069 · 20.11.2004

Marsupilami schrieb:
Wenn ihr wollt, kann ich nachher berichten...

Ja, mach das. Auch ein paar Bilder wären interessant.

Viel Erfolg, und sei vorsichtig! - Joe

cmddegi · 20.11.2004

Ich würde es offenlassen. Besser hier nachfragen, wenn was unklar ist, als einfach draufloszuprobieren.

@Marsupilami: Baust du jetzt eine "richtige" Teslaspule mit Funkenstrecke und Co. oder einen einfachen SolidState-Generator?
Mein SolidState-Spielzeug besteht nämlich nur aus einem einfachen Zeilentrafo aus einem alten TV-Gerät (mit umgewickelter Primärwicklung) und zwei Leistungstransistoren + Basisvorwiderständen. Das Ding läuft auf 12V und schafft auch ein paar cm Funkenlänge.

Degi

Marsupilami · 20.11.2004

Nö, ne richtige Teslaspule!
Mit Primärspule, Sekundärspule, Funkenstrecke, Hochfrequenztransformator, Flaschenkondensator, . . .

Greeze Tobi

black_rabbit · 20.11.2004

Ähm, wenn ich mir das Bild anschaue kenn ich mich nicht aus :weiss:
Keine Angst, ich will es eh nicht bauen. . .

Aber wenn du in die Windungen mit Phase und Nullleiter hineinfährst, wo kommt dann der Rest raus

Sorry keine Ahnung

Grüße aus Berlin

cmddegi · 20.11.2004

Oben auf der hohen Spule

Das andere Ende ist geerdet.

Degi

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