Physik, hebt der Flieger ab??

skyborla · 01.02.2006

das Flugzeug hebt nicht ab, weil

richtiges Flugzeug:

triebwerk > Flugzeug fährt vorwärts > luftstrom auf den Tragflächen >Auftrieb > Flugzeug hebt ab

Flugzeug mit Laufband:

tribwerk > flugzeug fährt nicht vorwärts, weil schub durch laufband ausgeglichen (es bleibt stehen!) > kein luftstom auf den Tragflächen > kein Auftrieb > Flugzeug bleibt am boden ...

... ich denke aber, dass das Flugzeug doch abheben kann wenn durch eine andere Quelle ein Luftstrom erzeugt wird ...

... soweit zu meiner Theorie :ja:

Stefan · 01.02.2006

Kapiert ihr es denn nicht: In den Rädern sind Lager drinnen. Es ist egal, wie schnell sich die Räder drehen würden, durch den Schub der Turbinen wird sich das Flugzeug vorwärts bewegen.

Nebenbei: Laut Ausgangsbeschreibung bewegt sich das Laufband in die Richtung, in die das Flugzeug fahren will: Die Räder drehen sich so, dass sich der Gummi auf der Unterseite von vorne nach hinten bewegt. Multi-Hacker schreibt: "[...] zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, nur in die entgegengesetzte Richtung. [...]" - somit also von hinten nach vorne. Somit wird die Drehung der Räder wieder ausgeglichen, und die Räder drehen sich überhaupt nicht.

Multi-Hacker · 01.02.2006

So jetzt mal ganz von vorne Also die Räder drehen sich von rechts nach links also uhrzeigersin und das band von links nach recht und das band ist immer gleich schnell wir die turbiene und es kann nicht abheben ohne gegen den wind zu fahren oder zu fliegen weil wenn ein flugzeug fest geklebt ist sodass die turbienen keine wirkung auf voll last auf den kleber haben bewegt sich das fluzeug auch kein milli meter!!!

Nur ein Niemand · 01.02.2006

Multi-Hacker schrieb:
So jetzt mal ganz von vorne Also die Räder drehen sich von rechts nach links also uhrzeigersin und das band von links nach recht und das band ist immer gleich schnell wir die turbiene und es kann nicht abheben ohne gegen den wind zu fahren oder zu fliegen weil wenn ein flugzeug fest geklebt ist sodass die turbienen keine wirkung auf voll last auf den kleber haben bewegt sich das fluzeug auch kein milli meter!!!

es ist doch eben nicht festgeklebt, sondern die Rollen stellen blos ein Lager dar - die Turbinen des Flugzeuges sind nur über frei drehende Lager mit dem Laufband verbunden - also unabhänig von dem Laufband...

//edit:
das ist genau dasselbe, als wenn Du auf nem Segelflugplatz mit der Seilwinde nen Auto anziehen würdest, wo kein Gang eingelegt und keine Bremse betätigt ist...scheißegal, was das Laufband macht, das Auto würde von der Winde gezogen werden...wo soll den bitte der Widerstand herkommen, der gegen die Winde arbeitet?!?

Multi-Hacker · 01.02.2006

Ja das mit dem festgeklebt war nur ein beispiel aber die rollen drehen rückwärts wegen dem laufband und die turbienen wollen in die andere richtung also gleicht sich das doch aus!!!

Nur ein Niemand · 01.02.2006

Multi-Hacker schrieb:
Ja das mit dem festgeklebt war nur ein beispiel aber die rollen drehen rückwärts wegen dem laufband und die turbienen wollen in die andere richtung also gleicht sich das doch aus!!!

nein eben nicht, weil die Turbinen mit dem Laufbandsystem nix zu tun haben...die Turbinen erzeugen einen Schub, der nicht in Abhänigkeit des Laufbandes steht...weil eben zwischen dem Laufband und dem Flugzeug keine feste Verbindung besteht...lediglich ein frei drehbares Lager...egal, ob das dreht oder nicht, die Turbinen werden das Flugzeug nach vorne ziehen...

Multi-Hacker · 01.02.2006

doch haben sie!!! das laufband mit den rädern die räder mit dem jet und der jet mit den turbienen!!! Und das laufband lauft genauso schnell wie die turbienen!!!

Gunny Highway · 01.02.2006

Wollt ihr mich verkaspern???

Natürlich hebt der Flieger ab, wieso auch nicht?
Die Räder bieten doch praktisch keinen Widerstand, bis auf das bisschen Rollreibung. Denkt doch mal logisch :lach:

Nur ein Niemand · 01.02.2006

Multi-Hacker schrieb:
doch haben sie!!! das laufband mit den rädern die räder mit dem jet und der jet mit den turbienen!!! Und das laufband lauft genauso schnell wie die turbienen!!!

lol...das will ich sehen :lach:

erklärung wieso nicht siehe meinen letzten post...kannst ja gerne nen modellversuch machen...nimm nen modellauto und befestige nen seil dran und zieh an...das ist egal, was da die räder machen...wenn Du ziehst bewegt sich das auto nach vorn...

Multi-Hacker · 01.02.2006

ja das laufband und die Räder sind genauso schnell wie die turbienen also kann das flugzeug garnicht in fahrt kommen!!!

Gunny Highway · 01.02.2006

Multi-Hacker schrieb:
ja das laufband und die Räder sind genauso schnell wie die turbienen also kann das flugzeug garnicht in fahrt kommen!!!

So nun nochmal für die Erstklässler:

DAS FLUGZEUG WIRD VON DEN TURBINEN ANGETRIEBEN, NICHT VON DEN RÄDERN.

Also ehrlich, die Frage kommt mir so vor wie bei Doktor Sommer:
"Ich habe meinen Wellensittich geküsst. Werde ich jetzt schwanger oder lege ich ein Ei???"
:res: :fre:

Multi-Hacker · 01.02.2006

ja genau und die räder vom laufband!!! :idee:

Aber wenn du deinen vogel küsst sag mir bitte bescheid und wenn du schwanger wirst schickste mir bitte bilder!!!

Multi-Hacker · 01.02.2006

Gunny Highway schrieb:
So nun nochmal für die Erstklässler:

DAS FLUGZEUG WIRD VON DEN TURBINEN ANGETRIEBEN, NICHT VON DEN RÄDERN.

Also ehrlich, die Frage kommt mir so vor wie bei Doktor Sommer:
"Ich habe meinen Wellensittich geküsst. Werde ich jetzt schwanger oder lege ich ein Ei???"
:res: :fre:

Warum für erstklässler da haben sich schon mehrere die zähne dran ausgebissen und ich bin ja nicht aleine mit der meinung das das nicht abhebt!!! die mehr heit in alle foren wo ich das gesehen habe haben sie mir eigentlich recht gegeben zu mindestens am schluss wo es lang genug diskutiert wurde!!!

Nur ein Niemand · 01.02.2006

Multi-Hacker schrieb:
ja das laufband und die Räder sind genauso schnell wie die turbienen also kann das flugzeug garnicht in fahrt kommen!!!

hör auf an die räder zu denken...setz bei den turbinen und deren unabhänigkeit in bezug auf das laufband an...

egal...nehmen wir den Energieerhaltungssatz zur Hilfe...

willst Du mir klar machen, das die Energie, die das Laufband brauch um die Flugzeugräder zu drehen die gleiche der Triebweke ist???
nur mal so zur verdeutlichung...der Standschub einer 747-400 beträgt ca. 100 Tonnen, mit denen er nach vornezezogen wird...und verbrennt dabei ca. 2,5 Liter Kerosin pro Sekunde...wie soll diese Leistung von einem Laufband kompensiert werden?!?

die 747-400 wiegt zwar 400 Tonnen, aber nur die Rollreibung?!? da passt was nicht...

Gunny Highway · 01.02.2006

Okay, mal angenommen eine Boeing 747 (4 x 257 kN Schub) steht mit voller Leistung auf diesem Band, bläst also den vollen Schub nach hinten weg.
Wo bitte ist der Gegendruck??? Im Rollwiderstand??? *lol*

Mal andersrum: Der Jet hat KEINE Turbinen an, sondern das Band läuft mit ca 250 km/h. Den Jet könntest Du mit einem Tau mittlerer Dicke locker auf der Stelle halten.

Juliet · 01.02.2006

Gunny Highway schrieb:
Also ehrlich, die Frage kommt mir so vor wie bei Doktor Sommer:
"Ich habe meinen Wellensittich geküsst. Werde ich jetzt schwanger oder lege ich ein Ei???":res: :fre:

aufdembodenlegenundtotlach :ja: :got: ..vieleicht ein Ei!

JUliet

Stachel · 01.02.2006

lol, ist das geil.

Also das flugzeug würd sich trotz des sich bewegenden laufbandes nach VORN bewegen. wenn es irgendwann die entsprechende geschwindigkeit erreicht hätte, könnte es auch abheben. denn immerhin kommt die bewegegung des flugzeuges, nicht durch das drehen der räder (wie beim auto)
sondern durch den rückstoss der triebwerke. (wie bei ner sylvesterrakete)

kleiner praxistest:

legt ein spielzeugauto auf den handlauf einer rolltreppe. (gerades stück)
ihr solltet natürlich nicht auf derselben stehen, sondern daneben. schiebt das auto gegen die richting des handlaufs, und ihr werdet sehen, das die räder sich zwar extrem schnell drehen, das auto selbst sich aber mit der geschwindigkeit bewegt, wie ihr es schiebt. gleiches prinzip wie beim flugzeug auf nem laufband. das einzige was es dabei zu berücksichtigen gilt, ist der rollwiderstand.
das heisst aber nur das das flugzeug minimal mehr kraft aufbringen müsste. mehr auber auch nicht. am prinzip ändert sich nichts.

wer denkt sich sowas eigentlich aus?

Multi-Hacker · 01.02.2006

Lehst euch nochmal die frage durch!!!

Hebt das Flugzeug ab?
Bedingungen Turbienen drücken nach vorne laufband wirkt dagegen!!!

Nimmt euch mal zwei runde gegenständer und dreht die beide mal nach inner was geschieht nicht geschieht sie bleiben auf deer stelle stehen und somit kommt kein fahrt wind und immer soweiter habe ich ja schonmal erklärt!!! wie flugzeuge fliegen!!!

Juliet · 01.02.2006

wollen wir beide uns da mal unterhalten :grinning: Bin zwar in noch keinem Flugzeug geflogen
aber wie dir Dingen fliegen kenne ich

Juliet

Multi-Hacker · 01.02.2006

wie darf ich das verstehen?

Physik, hebt der Flieger ab??

skyborla

Stefan

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