Stromverbrauch und Leistung einer Pumpe reduzieren?

Hallo,

gibt es evtl. eine Möglichkeit, wie ich bei einer Pumpe mit 240V und 850Watt irgendwie den Stromverbrauch zeitweise reduzieren kann? Also so eine Art Energiesparfunktion, dass sie weniger leistet und auch weniger Strom verbraucht. Denn die volle Leistung ist nur hin und wieder nötig. Eine kleinere Pumpe zu kaufen scheidet aus, da sie fest installiert ist.
Was würde zum Beispiel passieren, wenn man sie mit 120V betreibt? Wäre das technisch möglich? Und gäbe es 240V -> 120V Spannungswandler mit einem hohen Wirkungsgrad?

Vielen Dank im Voraus!

MfG
Black-Cry

Du könntest eine Phasenanschnittsteuerung für induktive (!) Lasten davorschalten - damit lassen sich die meisten Motoren in der Drehzahl steuern.

würds auch funktionieren wenn er sich einfach so nen Drehzahlregler von ELV kauft?

Greeze Tobi

Naja, so für Motoren sollte es schon eine bissl bessere Phasenanschnitt oder -abschnittsteuerung sein. Aber die gibts auch relativ preiswert zu kaufen.

Hallo,

Phasenanschnittsteuerung für induktive Lasten... das hört sich doch sehr vielversprechend an!

Wäre der z.B. brauchbar? Oder gibt es bessere für Motoren?
LEISTUNGSREGLER 2600 VA 230 V nur 21,95 EUR Artikel-Nr.: 117552 - LN

Bei Reichelt habe ich sowas nur mit max 500VA gefunden. (Best.Nr. EL ME DI2) Aber deutlich teurer, dafür aber PhasenANschnitt!

Ist es egal ob Phasenanschnitt oder -abschnitt?

MfG
Black-Cry

Hätte noch 3 kleine Fragen...

1. Kann ein Motor dadurch kaputt gehen, wenn man es ausprobiert und er nicht dafür geeignet sein sollte (weil er z.B. einen Kondensator vorgeschaltet hat)?

2. Verringert der Betrieb über so eine Phasenanschnittsteuerung die Lebenserwartung eines Motors?

3. Wenn man mit Hilfe einer Phasenanschnittsteuerung die Leistung des Motors um z.B. 50% reduziert, verringert sich der Stromverbrauch dann auch um "fast" 50%? Oder gibt es da größere Verluste?


Bei Westfalia gibt es das Ding übrigens für 15,50 Euro.


Vielen Dank im Voraus!

MfG
Black-Cry

Die Lebenserwartung ist eher durch die mechanische (Lager) und thermische (Wicklung) Belastung begrenzt, nicht durch eine Regelung.

Perfekt!
Dann würde mich nur noch das mit dem Stromverbrauch interessieren (Punkt 3)

Vielen Dank an alle!

MfG
Black-Cry

Ja, der Stromverbrauch reduziert sich natürlich auch, nur die Verlustleistung des Reglers musst du dazurechnen.

OK... dann schätze ich jetzt einfach mal, dass es bei den Reglern recht große Unterschiede geben kann.


Vielen Dank an alle!

MfG
Black-Cry

Hallo

Kann ein Motor dadurch kaputt gehen, wenn man es ausprobiert und er nicht dafür geeignet sein sollte

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn man nicht aufpasst schon, denn ganz so einfach ist die Sache nicht.

Die oben genannten Regler sind nur Relativ Problemlos für Universalmotoren geeignet, bei anderen Motorarten kann es zu Problemen kommen.

1. Der Motor läuft nicht an und zieht mehr Strom als er darf, trotz Regelung. Denn so ein Motor hat neben einem Ohmischen, auch einen Induktiven Widerstand der von der Induzierten Gegenspannung abhängig ist.

3. Durch die Verringerung der Leistung sinkt die Drehzahl, dadurch bedingt auch die Induzierte Gegenspannung, womit der Motor wieder zu viel Leistung aufnimmt.

3. Bei Stillstand, oder zu Langsamen lauf fehlt die Kühlung des Motors.

Deshalb klär vorher mal ab, was für einen Motor du genau hast. Im übrigen ist die Aufgenommene Leistung des Motors auch von der Last abhängig. Wenn deine Pumpe z.B. statt 10 Meter, nur einen Meter mit wennig gegendruck Pumpen muß, ist seine Leistung schon Automatisch niedriger.

Schreib mal, wofür du deine Pumpe genau benutzen tust. Und warum nicht Zeitweilig ganz abgeschaltet werden kann, statt die Leistung zu Reduzieren. Z.B. 10 Minuten an, 20 Minuten aus, das macht eine Reduzierung des Verbrauchs um 50%.


Indako

Hallo Indako,

es handelt sich um eine Speck Badu 90/13 230V Schwimmbeckenpumpe. Datenblatt ist im Anhang. Mehr Informationen konnte ich über die Pumpe leider nicht finden.
Ständiges AN-AUS-AN ist nicht so optimal.
Das Schwimmbecken muss eine bestimmte Zeit pro Tag gefiltert werden. Das hängt unter anderem auch von der Wassertemperatur und des Badebetriebes ab. Die optimale Filterzeit verändert sich also im Laufe einer Saison ständig. Wenn die Pumpe läuft wird gleichzeitig Dreck (Insekten, Blätter, Pollen, ...) von der Wasseroberfläche angesaugt und rausgefiltert. Wenn dieser Dreck über einen längeren Zeitraum auf der Wasseroberfläche verbleibt, weil die Pumpe ganz aus ist, sinkt er mehr oder weniger schnell auf den Boden. Und desto mehr Dreck sich auf dem Boden sammelt, desto größer ist der Arbeitsaufwand diesen wieder zu entfernen. Optimal wäre es also, wenn die Pumpe konstant laufen würde und immer durch Leistungsveränderung an die benötigte Filterung angepasst werden kann. Solche Pumpen gibt es leider nicht zu kaufen. Habe zumindest noch keine für Schwimmbecken gesehen. Und nein... die Oberfläche des Wassers wird nicht so sauber gehalten, wenn sie intervallartig mit voller Leistung läuft. Ein konstanter Wasserfluss ist definitiv prinzipbedingt effektiver. Und da ich einfach mal davon ausgehe, dass eine Pumpe, die mit halber Leistung läuft, zudem auch noch leiser ist, stelle ich mir das doch sehr viel angenehmer vor, als wenn sie ständig an und aus geht, wenn man daneben liegt und sich entspannt.
Kann man anhand des Datenblattes sagen, ob sie dafür geeignet ist?
Denn wenn sie kaputt geht wäre das nicht ganz billig.

Vielen Dank im Voraus!

MfG
Black-Cry

na ja, das Datenblatt beschreibt viele Pumpen (von 0,5 bis 1,4KW).
Das sind sicher keine Synchronmotoren, die sich schwer regeln lassen.
Die einfachste Methode wäre, Du kaufst einen einfachen Dimmer, der halogenlampengeeignet ist. Aber der muß die Leistung der Pumpe verkraften können, 1KW ist schon recht heftig.
Die Pumpe geht von den Versuchen sicher nicht kaputt, eher der Dimmer.

Eddi

Halogenlampengeeignet heißt in diesem Fall: für induktive Lasten geeignet!

@edbru + Egal88
Dann müßte der folgende ja genau richtig sein, oder?
http://www1.westfalia.de/shops/technica/bauteile/bausaetze/bausatzzubehoer/11004-modul_leistungsregler_230_v.htm

Zitat von Indako
1. Der Motor läuft nicht an und zieht mehr Strom als er darf, trotz Regelung. Denn so ein Motor hat neben einem Ohmischen, auch einen Induktiven Widerstand der von der Induzierten Gegenspannung abhängig ist.

2. Durch die Verringerung der Leistung sinkt die Drehzahl, dadurch bedingt auch die Induzierte Gegenspannung, womit der Motor wieder zu viel Leistung aufnimmt.

3. Bei Stillstand, oder zu Langsamen lauf fehlt die Kühlung des Motors.

Zum Vergrößern anklicken....

Was ist mit den Bedenken von Indako?
Sind die ersten beiden Punkte nicht unwichtig, da der Dimmer (siehe Link) ja für induktive Lasten geeignet ist?
Und zu Punkt3: Wenn der Motor langsam läuft ist die Kühlung zwar geringer, aber die Wärmeentwicklung doch auch, oder?

MfG
Black-Cry

Zu den Bedenken kann ich nicht viel sagen. Sollte man aber nicht ignorieren.
Aber ein anderes Problem sehe ich erst jetzt. Der Motor ist wahrscheinlich ein Einphasen-Motor mit Anlaufkondensator. Die lassen sich nicht so einfach mit einem Dimmer steuern, da es Synchronmotoren sind. das "1~" vor der Spannung zeigt das.
Solche Motoren werden zumindest in der dreiphasen Version (Drehstrom) über Frequenzumrichter gesteuert, die wiederum meist so teuer wie die ganze Pumpe sind.
Sieht also doch nicht so gut aus.

Eddi

Hmm...
Dann kann ich das ganze wohl doch vergessen!
Schade :tr

Trotzdem vielen Dank für die ganzen Antworten!

MfG
Black-Cry

Hallo Black-Cry

Tut mir leid, kann dir leider momentan nicht weiter helfen. Bin zwar Elektriker, nur Motoren sind nicht gerade meine Stärke. Deshalb auch in meinem letztem Post, die Bedenken die mir als Elektriker so einfielen und deshalb vor einem Versuch geklärt werden müßten. Leider konnte ich keine genauen Informationen erhalten, z.B. Heizungspumpen sind von der Bauart in etwa wie deine, und dort gibt es ja auch vom Werk aus Pumpen mit Drehzahl und damit Indirekt Leistungsregelung. Konnte aber im Netz bei den Herstellern keine Information erhalten, wie das dort genau gemacht wird. Elektronisch ( Spannung und/oder Frequenz ), Wicklung oder alles in Kombination.

Den einzigen Tip den ich dir zur Zeit geben kann, auf keinen Fall einen Normalen Dimmer nutzen. Wie die Sache mit Dimmern/Regler für Motoren aus sieht, da frage mal den Hersteller der Pumpe, der sollte es am besten Wissen. Wenn der Ja sagt OK, am besten Schriftlich wegen der Gewährleistung.


Indako

Hallo Indako,

gut dann werde ich mal versuchen eine Email Adresse oder Telefonnummer von Speck Pumpen heraus zu bekommen. In der Anleitung der Pumpe steht jedenfalls nichts. Eine Internetseite hatte ich neulich auf die schnelle auch nicht gefunden. Vielleicht über einen Händler...

Trotzdem vielen Dank!

MfG
Black-Cry

Doch!

Es gibt ja www.speck-pumpen.de!
Peinlich!

Da steht zwar nur Email + Tel + Fax
Aber das reicht ja auch.

MfG
Black-Cry