Zwei Klingeln an einem Klingelknopf

Waxx · 09.12.2005

Hallo!
Hab im Netz leider keine Lösung für mein Problem finden können, also hab ich mal kurz hier registriert, da ich schon ein paarmal hier Lösungen gefunden habe.
Mein Problem: In unserem neuen Haus haben wir uns eine Klingel und einen Drückerknopf montiert. Das ganze läuft über einen Klingeltrafo im Keller und funktioniert auch soweit. Jetzt hab ich aber das Problem, dass ich die Klingel in meinem Büro im Keller nicht höre.
Laut der Information auf dem Karton der Klingel ist es nicht möglich 2 Klingeln an einen Klingelknopf anzuschliessen. Stimmt das, oder wollen die nur mehr verkaufen...
Ich kann problemlos noch Klingeldraht verlegen, nur wollte ich zuerst herausfinden, ob es die arbeit wert ist.

Klingel: http://www.duewi.de/produkt.php?lang=DEU&id=0100&lid=1133&artnr=14834
Klingeltaster ähnlich diesem: http://www.duewi.de/produkt.php?lang=DEU&id=0100&lid=0019&artnr=04355

Marsupilami · 09.12.2005

Viel interesanter wäre noch der Klingeltrafo!

Der eine Gong den du gezeigt hast, zieht 0,1A.
Das heißt, wenn der Trafo einen Strom von min. 0,2A bringt, kannst du ohne Probleme parallel einen gleichen Gong anschließen!

Vielleicht meinten die, das du nicht zwei Gongs getrennt betreiben kannst. . .

Tobi

warte aber lieber noch bis die bestätigung von den Profis komm!

Waxx · 09.12.2005

Der Trafo war schon da, ich habe nur den Rest neu gekauft. An dem waren mehrere Klingeln dran, aber nur mechanische...

Folgende Info zum Trafo:

SAFEMAT
230V 50Hz
4-6-8V 1A 8VA
2035.0401.5 (wahrscheinlich die Artikelnummer)

Hier noch die entsprechende Info des Herstellers:

1. ELEKTRONISCHE GONGS
...
Eine Kombination mehrerer Gongs an
einer Klingelplatte ist nicht möglich, da
es hierbei zu Beeinflussungen und zu
nicht beabsichtigtem Auslösen des
Gongs kommen kann. Bei einer Kombination
mit einem mechanischen Gong
kann es sogar zu einer Zerstörung des
elektronischen Gongs durch einen
Überspannungsimpuls kommen.

Gefunden bei www.duewi.de in der Wissensdatenbank

the ubm · 09.12.2005

Also das mit dem Überspannungsimpuls ist richtig, da dieser durch die Selbstinduktion in der Spule ausgelöst wird. Nach diesem Prinzip funktioniert glaube ich auch ein Weidezaun.

Marsupilami · 09.12.2005

wie siehts aus mit ner Relais-Schaltung?

nur so ne Idee. . .

Tobi

cmddegi · 09.12.2005

Wie ist denn der Taster an den Gong genau angeschlossen?

Was auf jeden Fall geht, ist, den Taster gegen ein Modell mit zwei getrennten Kontakten zu tauschen. Das verhält sich dann wie zwei Taster, die aber gemeinsam betätigt werden.

Gruß,
Degi

Waxx · 09.12.2005

@cmddegi: Den Taster austauschen würde aber bedeuten, dass noch eine zusätzliche Leitung vom Taster zum Trafo muss. Da ist schon alles verputzt...

@Marsupilami: Wie würde das dann aussehen?

Marsupilami · 09.12.2005

naja, wenn du den Taster drückst, ziehts 2 Relais an (oder eines mit 2 Ein/Ausgängen) und da fährst du dann mit den 12V aus deinem Klingeltrafo drauf.

Weiß aber nicht, obs dadurch dann nicht zu dieser Strörung kommt. Die Klingeln wären zumindest getrennt!

Tobi

cmddegi · 10.12.2005

Wie gesagt, das kommt auf die Verschaltung an. Wenn der Taster bloß die Klingel mit der Speisung vom Trafo verbindet, sollte das kein Problem sein. Wenn aber - was ich vermute - der Trafo direkt die Klingel speist, und diese zwei extra Kontakte für den Taster hat, dann isses fürs erste Essig, sowohl mit der Zusammenschaltung zweier Klingeln, als auch mit einem Relais.

Wie gesagt, wir brauchen Infos über die Verschaltung!

btw.: Kabel und Drähte zieht man in Kabelkanälen ein, und verputzt die nicht einfach.

Degi

Waxx · 10.12.2005

Jetzt wirds etwas kompliziert für mich, ich hab nur die Kabel gelegt, ein befreundeter Elektriker hat dann angeschlossen.
Also mein wissensstand: Vom Taster get ein Klingeldraht (2 Adern) zum Trafo und vom Trafo geht ein weiterer Klingeldraht (auch 2 Adern) zum Gong. Wenn ihr aber die Verdrahtung am Trafo wissen müsst, dann muss ich wohl mal den Sicherungskasten öffnen, da ist nämlich der Trafo eingebaut auf die Hutschiene.
Der Gong hat übrigens noch eine Batterie drin, geht laut Hersteller nicht anders.

PS: Die Kabel liegen in einem Schacht, der mit Fermacell bzw. Rigips-Platten zugemacht wurde.

cmddegi · 10.12.2005

Wenn das so verschaltet ist, dass der Taster sozusagen in der Leitung hängt (das würde ich bei deiner Beschreibung jetzt vermuten), und die Gongs mit Batterie funktionieren, dann sollte das eigentlich hinhauen, einen zweiten Gong parallel anzuschließen, würde ich sagen.

Waxx · 10.12.2005

In der Leitung würde ich das jetzt nicht nennen: Wenn der Gong das Ende ist, dann ist der Taster der Anfang. In der Mitte sitzt der Trafo.

Marsupilami · 10.12.2005

aber wofür dann die sinnlose Warnung des Herstellers?
Geldmacherei?

Naja, ich würds mal probieren, sollte es tatsächlich mal zu einer Fehlauslösung kommen, kannst ja nen zweiten Trafo einbauen (falls möglich)!

Tobi

Waxx · 10.12.2005

Dann werd ich mir mal nen zweiten Gong zulegen und nen Test wagen. Zurückgeben kann ich das Teil ja immer noch

Marsupilami · 10.12.2005

@waxx: ja, ist schon klar!

Ich weiß nicht wie du dich da auskennst, ich erklärs mal gaaaanz genau!

Vom Klingeltrafo kommen 12V raus!

Das ist ein Kabel, das zum Taster läuft! Wird der Taster jetzt gedrückt, schließt der Kontakt und die 12 V können an einem anderen Draht (dem zweiten) wieder zurück "laufen".

Diese Kabel müsste dann enweder wieder in den Trafo rein, oder einfach gleich zu Klingel laufen!
Und damit das ganze perfekt ist, läuft von der Klingel dann wieder ein Kabel zurück in den Trafo, die Masse.

War das dein Problem? Fühl dich bitte nicht angegriffen wenn du das schon wusstest

Tobi

Waxx · 10.12.2005

Hab ich nicht gewußt, aber macht Sinn. Ein geschlossener Stromkreis eben. Ich hab gedacht, dass der Trafo es merkt wenn der Taster gedrückt wird und dann den Gong bedient. Aber dann wäre es ja kein Trafo sondern ein Relais oder sowas...

Marsupilami · 10.12.2005

naja, das wird wahrscheinlich ein Selbsthalterelais sein, das nach einer gewissen Zeit rückgesetzt wird.
Oder ist dafür die Batterie da? kA, aber wie du schon gesagt hast, ein geschlossener Strokreis eben

Tobi

Waxx · 10.12.2005

Das heißt aber auch, dass ich den zweiten Gong zwischen den ersten Gong und den Trafo anschliessen muss wenn es klappen soll

-> Kabel vom Trafo zum Schalter (Kontakt wird geschlossen), dann zum 1. Gong, dann zum 2. Gong, dann zum Trafo zurück?

Marsupilami · 10.12.2005

das wäre dann in Reihe, oder in Serie! (Strom ist bei beiden der Gleiche 2x0,1A=0,2A >> zu viel!) hoffe das stimmt so

Du brauchst sie parallel! Dann ist bei beiden die Spannung gleich, und das brauchst du ja!

Also: da wo jetzt das Kabel zum ersten Gong rauskommt, steckst du einfach ein zweites rein! zum zweiten Gong eben!
Das heißt es gehen 2 Leitungen vom Kabel weg, und zwei wieder zurück!

Tobi

Waxx · 10.12.2005

Gut dann weiß ich jetzt Bescheid!

Ich melde mich, wenn es neue Erkenntnisse gibt.

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