[All] BPjM erwägt Beschlagnahmung von COD 6 und L4D2

Quelle Golem

Die ungeschnittenen Versionen von Call of Duty: Modern Warfare 2 und Left 4 Dead 2 stehen vorläufig auf dem Index der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien (BPjM). Jetzt stellt sich heraus: Den Ego-Shootern droht sogar die Beschlagnahmung.
Die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien hat die ungeschnittenen Versionen von Call of Duty: Modern Warfare 2, Left 4 Dead 2 und vom Ende 2008 veröffentlichten Call of Duty: World at War vorläufig in den sogenannten "Listenteil B" ihres Index aufgenommen. Das bedeutet, dass aus Sicht der BPjM nicht nur ein Verbot der öffentlichen Bewerbung, sondern ein strafrechtliches Verbreitungsverbot nach Paragraf 131 des Strafgesetzbuchs wegen "Verherrlichung oder Verharmlosung" von Gewalt droht - landläufig: die Beschlagnahmung, nach der beispielsweise Spielehändler keine aus den USA oder aus Großbritannien importierten Versionen mehr anbieten dürften.

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Was für eine ausgemachter Blödsinn. Das letzte mir bekannte Spiel was beschlagnahmt wurde war Manhunt, das war aber auch wirklich wiederlich und traf in allen Punkten zu die zur Beschlagnahmung führten.

Warum wird immer auf den Games rumgeritten. Der harte Horrordreck in den Kinos darf aber genüßlich weiter gezeigt werden (hostel und konsorten)

Warum wird immer auf den Games rumgeritten. Der harte Horrordreck in den Kinos darf aber genüßlich weiter gezeigt werden (hostel und konsorten)

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damit begibst Du dich auf die gleiche Stufe wie die Zensoren. Wieso soll überhaupt was verboten werden? Wenn man 18 ist soll man wohl selbst entscheiden dürfen was man sich zumuten will.

Ich finde auch Boxen gewaltverherrlichend und versteh nicht wie Leute daran Spass haben können wie sich Leute IN ECHT die Köpfe einhaun, aber ich würd nie nach einem Verbot schrein, weil es ja Leute gibt die daran Spass haben, und wieso denen den Spass nehmen? Genauso würde ich das von unserer Oberzensurbehörde erwarten, aber wenn die so denken würden dann wären sie ja arbeitslos und "dürfen" gar nicht so argumentieren. Weil sonst hätten wir schon lang die PEGI-Einstufungen in Deutschland. Wir sind eh eins der letzten Länder die noch keine PEGI in Europa akzeptieren, selbst UK ist bereits gefallen welche auch hart dagegen angekämpft haben.

Btw. hier die vorläufigen Liste B - Einträge:

Vorläufige Anordnung gemäß § 23 Abs. 5 JuSchG

Computerspiele:

Call of Duty - Modern Warfare 2
PC DVD-ROM, US-Version
Activision Publishing Inc. , Los Angeles/USA
wird gemäß § 23 Abs. 5 JuSchG vorläufig in die Liste der jugendgefährdenden Medien aufgenommen. Die Frist des § 23 Abs. 6 Satz 1 JuSchG wird um einen Monat verlängert.
Entscheidung Nr. VA 3/09 vom 25. November 2009
BAnz. Nr. 181 vom 01.12.2009 B

Left 4 Dead 2
PC DVD-ROM, EU-Version
Valve Corporation, Bellevue/USA
wird gemäß § 23 Abs. 5 JuSchG vorläufig in die Liste der jugendgefährdenden Medien aufgenommen. Die Frist des § 23 Abs. 6 Satz 1 JuSchG wird um einen Monat verlängert.
Entscheidung Nr. VA 4/09 vom 25. November 2009
BAnz. Nr. 181 vom 01.12.2009 B

Hostel ist nunmal einfach krank.

Was ich aber ursprünglich meine ist, dass man alle Medien auf die gleiche Stufe stellen sollte. Nichts ist gleicher. Nur weil Filme als Kunst betrachtet werden wird da nicht so mit umgesprungen. Ab 18 Jahren sollte eigentlich alles zugänglich sein. Gegen manche Sachen hab ich nichts wenn die garnicht erst auf die Ladentheke kommen. Manhunt hatte keine Story, nur auf bestialische Art töten. Das ist wirklich nichts was die Welt braucht. Postal 2 war nicht wirklich anders, aber mit schwarzem humor, sodass man es nicht wirklich ernst nehmen kann.

da muss ich dir, lieber DescWing widersprechen.

Left 4 dead 2 ist schon sehr happig in der US-Version, wenn man monster zerstückeln etc kann, das geht zu weit.

auch in dem, dass Kinofilme gleich Spielen sind, bin ich auf einem anderen Standpunkt. Bei filmen schaltest du dein Hirn aus, siehst einen Film ablaufen ohne handlungs bzw interaktionsmöglichkeit, bei spielen ist das nunmal der fall und dadurch bist du dort einfach aktiv dabei, während du bei filmen nur passiv dabei bist


auch wenn ein verbot und listenplatz B etwas übertrieben ist, es muss mindestens Indiziiert werden

Indiziert ist es. Kein Verkauf unter 18, keine Werbung dafür usw.. Spricht ja nichts dagegen. Aber absolutes Verbot ist zu heftig.

DescWing schrieb:

Indiziert ist es. Kein Verkauf unter 18, keine Werbung dafür usw.. Spricht ja nichts dagegen. Aber absolutes Verbot ist zu heftig.

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Indizieren um Kinder zu schützen finde ich Ok, jedoch sieht man häufig das Großeltern (wegen unzureichender Infos) die Spiele kaufen oder eben durch ältere Geschwister an ab18 Spiele ran kommen

Jedoch sehe ich keinen Sinn an beschlagnahmte Spiele, nur weil da ein paar Haken rumhängen oder zu viel Gewalt dargestellt wird. Ab 18 Jahren sollte man selbst entscheiden können was für einem gut ist und was nicht.
z.B.: SoF4, Wolfenstein3D

naja.. entweder oder... wenn die dt version indiziert wird holen sich die meisten dann eben die unzensierte us version.. meint ihr das bringt soo viel? ...

wenn man will findet man i-wo doch alles... ich denke sooo wahnsinnig viel macht das nicht aus...

PyroDragonfly schrieb:

naja.. entweder oder... wenn die dt version indiziert wird holen sich die meisten dann eben die unzensierte us version.. meint ihr das bringt soo viel? ...

wenn man will findet man i-wo doch alles... ich denke sooo wahnsinnig viel macht das nicht aus...

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Wenn etwas bundesweit beschlagnahmt ist, muss es importiert werden (was meines Wissens nach verboten ist!??).
Und beim Import kommst du nicht um den Zoll rum, spätestens da ist dann Schluss.

Kaufst du direkt über Steam wird dir nur die Cut angeboten. Du kannst dir aber von nem bekannten in den entsprechenden Ländern das Game kaufen lassen und dir den Key geben lassen. Runterladen tust du es dann normal über Steam.

Nicht die deutsche ist indiziert oder wird beschlagnahmt, sondern die original cut versionen.

LA_VOLT schrieb:

da muss ich dir, lieber DescWing widersprechen.

Left 4 dead 2 ist schon sehr happig in der US-Version, wenn man monster zerstückeln etc kann, das geht zu weit.

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und was ist daran schlimm wenn man NICHT ECHTE Monster zerstückelt?

Ich z.B. liebe es in Spielen Körperteile abzuballern und schau was man alles zerlegen kann, macht MIR Spass im virtuellen Leben das auszuleben was man im echten Leben nicht darf (und auch nicht möchte). Soldier of Fortune 1 gehörte damals zu meinen Lieblingsspielen. Wenn er am Boden lag noch gemütlich alles abgehackt oder abgeballert was nur ging, damit war ich mehr beschäftigt als mit dem Spiel selbst. Wäre es dir lieber wenn ich im echten Leben durch die Strassen renne und anderen die Gedärme rausreiss?

Im echten Leben bin ich die friedlichste Person die Du dir vorstellen kannst. Ich verachte REALE Gewalt! Deswegen auch mein oberes Beispiel mit dem Boxen, finde allein das schon armselig.

auch wenn ein verbot und listenplatz B etwas übertrieben ist, es muss mindestens Indiziiert werden

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Wieso? Nur weil Du es so willst und nur das zulassen willst was allein dir Spass macht? Wir leben nun mal in einer Gesellschaft denen auch anderen Spass gegönnt werden sollte, egal an was dieser Spass hat, auch wenn es einem selbst nicht gefällt.

Die Grenze sehe ich nur dann wenn reale Gewalt im realen Leben angewandt wird, aber virtuelle Gewalt verbieten? Also bitte!

Lord Vader, du kannst von dir nicht auf andere schließen, gibt viele wo damit nicht klarkommen würden, ergo müssen die geschützt werden.
Es ist ähnlich wie beim rauchverbot jetzt, nichtraucher (in dem fall leute, die mit sowas nicht klarkommen) müssen vor Rauchern geschützt werden.

LA_VOLT schrieb:

Lord Vader, du kannst von dir nicht auf andere schließen, gibt viele wo damit nicht klarkommen würden, ergo müssen die geschützt werden.
Es ist ähnlich wie beim rauchverbot jetzt, nichtraucher (in dem fall leute, die mit sowas nicht klarkommen) müssen vor Rauchern geschützt werden.

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Bei dem Thema bin ich genauso zwiegespalten. Einerseits bin ich aggressiver Nichtraucher. Andererseits sag ich, wenn keiner in meiner Nähe raucht und andere nix dagegen haben soll er rauchen und sch selbst umbringen damit. Wenn allerdings einer in meiner Nähe versucht sich eine anzuzünden dann sollte er besser gaaaanz schnell den Stinkstengel ausmachen. Hab deswegen auch die Nichtraucherkampagne in Bayern nicht mitunterschrieben, denke das kann auch anders als durch Gesetze geregelt werden.

Ich finde es schlimm, dass immer wieder staatliche Stellen diejenigen sein müssen, die für mich entscheiden wollen.

Daran sieht man, wie die Politik in Deutschland die Bürgerinnen und Bürger sieht: Als unmündige, kleine Kinder. Ich bin selber politisch tätig und nehme es mir heraus, zu behaupten, dass das schon auf kleinster Ebene anfängt. Schon oft genug bei Sitzungen auf Kreisebene erlebt: "Ja, also das können wir nicht verstehen, dass die Bürger soundso abgestimmt haben, das muss trotzdem durchkommen!". Und dieses Verhalten zieht sich dann eben bis auf die höchste Ebene. Es ist für Politiker auch unglaublich leicht, etwas zu verurteilen, was sie selber nicht verstehen können.

Für mich ist es ein Hobby, ein PC-Spiel zu spielen. Ich laufe doch deswegen nicht auf die Straße und versuche 'ne Sentry-Gun auf Level 3 aufzubauen und upzugraden oder beim Arzt 'nen Dispenser aufzustellen...

Wächter schrieb:

IEs ist für Politiker auch unglaublich leicht, etwas zu verurteilen, was sie selber nicht verstehen können.

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äh politiker haben nichts mit indizierung oder Verbot zu tun, das ist die USK und die BPjM. Desweiteren gehts hier um das Verbot von Modern Warface 3 und Left 4 dead 2, nicht irgendwelche Politikhasstriaden

LA_VOLT schrieb:

äh politiker haben nichts mit indizierung oder Verbot zu tun, das ist die USK und die BPjM. Desweiteren gehts hier um das Verbot von Modern Warface 3 und Left 4 dead 2, nicht irgendwelche Politikhasstriaden

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Na, dann rate doch mal mit wessen Leuten die USK besetzt ist:

Zitat Wikipedia:

Der Vertreter der Obersten Landesjugendbehörden (OLJB), die federführend für den Jugendschutz sind, wirkt in den Gutachtergremien der USK mit und erteilt auf dieser Grundlage die Altersfreigaben.

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OLJB? Ach was? Eine staatliche Behörde? Heftig, man. :wah:

Naja, ich denke mal dass die BPjM bestimmt besser ist.

Zitat Wikipedia:

Die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien (BPjM), ehemals Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften (BPjS), ist eine deutsche Bundesoberbehörde mit Sitz in Bonn, die dem Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend nachgeordnet ist.

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D'oh!! Nee, ne? Die BPjM ist sogar direkt einem Bundesministerium untergeordnet. Sag' bloß!

Weiterhin kann ich garkeine Politikerhasstiraden abgeben, da ich selber politische Ämter anstrebe. Ich weise nur darauf hin, dass nicht alles so toll unabhängig ist, wie Du es nun gerade gerne hättest.

Wächter schrieb:

Na, dann rate doch mal mit wessen Leuten die USK besetzt ist:

Zitat Wikipedia:

OLJB? Ach was? Eine staatliche Behörde? Heftig, man. :wah:

Naja, ich denke mal dass die BPjM bestimmt besser ist.

Zitat Wikipedia:

D'oh!! Nee, ne? Die BPjM ist sogar direkt einem Bundesministerium untergeordnet. Sag' bloß!

Weiterhin kann ich garkeine Politikerhasstiraden abgeben, da ich selber politische Ämter anstrebe. Ich weise nur darauf hin, dass nicht alles so toll unabhängig ist, wie Du es nun gerade gerne hättest.

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äh 1. wie kommst du überhaupt auf die Idee, mich zu beurteilen, dass ich gerne etwas unabhängiger hätte? kennen wir uns? nein, also nächstes mal bitte erst nachdenken bevor man sinnlosen quatsch postet

2. aha, also wieder so ein jungpolitiker, der lieber sinnlose Parolen der Parteioberen runterbetet anstatt seine Meinung preiszugeben

3. was hat die BPjM mit Indizierung zu tun? richtig, gar nichts. Das erledigt die USK. Und wenn du jetzt mit einem sinnlosen quatsch ala USK = BPjM oder USK ist behörde reagierst, dann informier dich erstmal.

4. Die USK wird von den Spielefirmen bezahlt, das ist langläufig bekannt und dort drinnen hocken zum teil sogar zocker wie du und ich. Bevor du jetzt da wieder mit einem dummen kommentar kommst, informier dich bitte erstmal, das wär jetzt ein grundschritt und nein, bitte keine sinnlosen Parolen runterrattern, dafür haben wir hier am board schon unseren Choco und Premium...

5. Theoretisch kann etwas etwas anderem untergeordnet sein, sogar am papier, wer da dort dann drinnen ist, ist eine andere Frage. Politiker hocken im Bundestag und als nebenverdienst vielleicht irgendwo noch im vorstand/Anwaltskanzleien etc. Nur weil ihnen jetzt etwas unterstellt ist, heißt das noch lange nicht, dass die dort ein mitsprache recht haben oder sogar dort drinnen hocken.


Du willst jungpolitiker sein, dann lern erstmal was grundlegendes über unser land

Zu 1: Du behauptest doch hier die ganze Zeit, wie toll unabhängig diese Gremien sind. Genau wie in Punkt 4 und 5 mal wieder. Nur weil Du Dich von Fakten nicht beirren lässt, macht das meine Postings nicht zu "sinnlosem Quatsch".

Zu 2: Dazu sage ich nichts, auf so ein Kneipenniveau lasse ich mich nicht fallen.

Zu 3: Ich bin offenkundig besser informiert als Du. Ich habe die beiden zu keinem Zeitpunkt miteinander in Verbindung gebracht, sondern habe nur über deren jeweilige Struktur zitiert.

4 ist im Kern richtig. Untergeordnet sind sie deshalb noch immer.
Kleines Beispiel: Ich schnappe mir 20 Menschen und fliege sie auf eine abgelegene, paradiesische Insel, wo es an nichts fehlt. Dort setze ich sie aus. Ein Waffenposten bekommt einen Wachturm in der Mitte des Dorfes und wird aufgefordert auf jeden zu schießen, der die Flucht ergreift. Sind diese Menschen dann frei?

Zu 5: Deine Meinung. Nach dem, was Du hier so vom Stapel lässt, völlig belanglos.

Du willst vernünftig diskutieren, dann schlage ich Dir alternativ vor: Lerne doch erstmal etwas über eine anständige Diskussionskultur in unserem Land.