Emuleclient mit WEBCACHE, wer weiß was darüber ?

tilidin · 17.10.2004

tja seid ihr der meinung, das es der t-doof oder anderen proxiebetreibern nicht irgendwann sauer aufstösst wenn das jetzt schon nicht gerade gern gesehene P2P sich auch noch über ihre bandbreite im proxie hermacht. geschweige denn, das das was dort liegt egal ob verschlüsselt oder nicht, ja nicht immer ganz legal zu sein scheint. wobei ich mich erinnere, das es früher geheissen hat das wäre garnicht möglich über einen proxie ein P2P zu betreiben - - haben zumindest die progger immer gesagt. nun ist aber dann nicht mehr der gegenüberliegende client der der etwas möglicherweise illegales tut sondern der proxie ist der gegenüber, was ihn in meinen augen dazu bringt auch illegale tätigkeit auszuführen. die betreiber eines proxie führen auch logs und dann fragt die eine rechtevertretende seite nach den ips die welche dinge geladen haben...und dann......??? in nächster zeit werden dann die proxiebetreiber verklagt weil sie nichts gegen den datenaustsausch unternehmen.........

PeBe · 17.10.2004

wer weiss. jedenfalls ging es bei den frueheren diskussionen eher darum einen proxy zwecks annonymisierung vorzuschalten, das ist geschwindigkeitstechnisch eine unmoeglichkeit. den proxy in seiner normalen funktion als cache zu benutzen macht da schon mehr sinn, es wird ja dabei nie eine komplette datei am stueck gespeichert sondern immer nur haeppchen, so duerften die betreiber wohl keine probleme bekommen und ihr traffic reduziert sich dadurch auch ein wenig. saemtliche proxyaktivitaeten mitzuloggen duerfte auch eine technische herausforderung werden, von datenschutzrechtlichen bedenken mal ganz ab.

Lemmy · 17.10.2004

tilidin schrieb:
tja seid ihr der meinung, das es der t-doof oder anderen proxiebetreibern nicht irgendwann sauer aufstösst wenn das jetzt schon nicht gerade gern gesehene P2P sich auch noch über ihre bandbreite im proxie hermacht. geschweige denn, das das was dort liegt egal ob verschlüsselt oder nicht, ja nicht immer ganz legal zu sein scheint. wobei ich mich erinnere, das es früher geheissen hat das wäre garnicht möglich über einen proxie ein P2P zu betreiben - - haben zumindest die progger immer gesagt. nun ist aber dann nicht mehr der gegenüberliegende client der der etwas möglicherweise illegales tut sondern der proxie ist der gegenüber, was ihn in meinen augen dazu bringt auch illegale tätigkeit auszuführen. die betreiber eines proxie führen auch logs und dann fragt die eine rechtevertretende seite nach den ips die welche dinge geladen haben...und dann......??? in nächster zeit werden dann die proxiebetreiber verklagt weil sie nichts gegen den datenaustsausch unternehmen.........

http://www.emule.de/webcache.html
Lese dir das mal durch, da ist beschrieben,das die sogesehen weniger traffic haben durch den Webcache.
Aber kann mir schon vorstellen,das es denen bestimmt irgendwann stinkt,das dessen Proxy vielleicht sogar als Illegalen schnellen datenaustausch benutzt werden könnte.Aber ich denke die meisten ziehen eh nur Shareware oder mal nen update oder sowas inner richtung.

Gruß Lemmy

Gruß Lemmy

Fakemac · 17.10.2004

@ tildin

zu diversen Fragen, diverse Antworten:

Pebe hat schonmal erläutert, wo der Unterschied liegt zum früher besprochenen gesammten Proxytransfer.

Zur Sicherheit und Anonymität würde ich das dann folgendermaßen ergänzen: Da auf dem Proxy immer nur kleine Häppchen einer Datei, diese auch noch in komprimierter Form und auch noch sehr kurzfristig gespeichert werden, dürfte es selbst für den Proxy Betreiber kaum möglich sein dahinter zu kommen wer da welche Teile zu was auch immer für einer Gesamtdatei gespeichert hat. Theoretisch ist der Transfer über Webcache daher sogar sicherer als der bisherige P2P Transfer.

Ob die Provider das nun zulassen, dazu gabs bei Planet 3DNow zuletzt ein interessantes Interview mit einem der Programmierer des Webcache Features, aus welchem ich mal zitieren will:

Planet 3DNow!: Hat der ISP (Internet Service Provider) dadurch irgendwelche Vor- oder Nachteile?

WebCache-Entwickler: Um diesen Punkt zu beantworten muss zunächst einmal erklärt werden, dass ISPs zwischen teurem externen und billigem internen Datentransfer unterscheiden. Daten, die Nutzer aus 'fremden' ISP-Netzen herunterladen, verursachen dabei höhere Kosten als Daten, die Nutzer aus dem eigenen Netz herunterladen. Die Proxy-Server befinden sich natürlich im eigenen Netz, so dass Proxy -> Client Transfers deutlich günstiger für den ISP sind als Client -> Client Transfers (zumindest solange der Uploader einen anderen ISP hat). Zunächst einmal hat es für die ISPs also Vorteile wenn die User die Proxies nutzen.

Andererseits darf man natürlich nicht vergessen, dass die Anzahl der P2P-Nutzer und vor allem deren Daten-Transfer-Volumen nicht unerheblich sind. Wenn alle eMule Nutzer einen Webcache-Mod einsetzen, werden die ISPs sicherlich zusätzliche Hardware installieren müssen, um diesem Volumen gerecht zu werden.

Letztendlich werden wir die Abwägung dieser Vor- und Nachteile den ISPs überlassen müssen. Dies haben wir schon bei der Konzeption des Webcache-Mod berücksichtigt. Deshalb (und auch um uns rechtlich abzusichern) haben wir es den ISPs leicht gemacht den eMule-Traffic zu blockieren. Die Tatsache, dass es inzwischen sogar kommerzielle Produkte (z.B. Peercache) gibt, die im Prinzip einem ähnlichen Zweck dienen wie unser Feature, lässt uns natürlich hoffen, dass sie auch die Vorteile berücksichtigen und sich gegen einen solchen Schritt entscheiden.

@killmachine:

Thx für den Link! Haste schon getestet?

killmachine · 18.10.2004

Fakemac schrieb:
@killmachine:

Thx für den Link! Haste schon getestet?

jup ... hab aber leider keine guten resultate erziehlen können ... vielleicht liegts ja an den einstellungen ... hab bei den lsd tweaks einfach auf optimal geklickt und in den advanced options so ziemlich alles aktiviert, was in dem normalen emule client nicht vorhanden ist ... kannst ja auch ma testen und mir sagen ob und mit welchen einstellungen du bessere resultate erziehlt hast ...

ich hab lsd ne stunde laufen lassen und hatte n u/d von 4:1 ... der bionic gibt mir schon nach ner stunde ca. n 1:2 ...

also bleib ich erstma beim guten biohazard ...

achja und der webcache anteil war in dieser stunde 1.35 mb ...

killmachine · 18.10.2004

ok, hab das teil jetzt etwas ausgibiger getestet ... 5 stunden, up/down war 1:2,irgendwas ... webcache anteil fast 4 mb! lohnt also noch nich wirklich ... es müssen einfach noch mehr leute den webcache client installiern, ansonsten geht da garnix ... also, back to biohazard, in ca. 5 stunden werd ich ne neue meldung machen :zzz:

rommolus · 18.10.2004

Moin

Den Client würde ich mir auch gerne mal ansehen.

Gruß

killmachine · 18.10.2004

rommolus schrieb:
Moin

Den Client würde ich mir auch gerne mal ansehen.

Gruß

ich würd dir vom lsd mod erstma abraten ... siehe weiter oben ... hab grad den normalen biohazard laufen, nach 2 stunden schon ne 1:3.6 ratio ... grad läuft das teil mit über 60kb ...

versuch den normalen webcache mod oder teste lsd mal selbst, bin mal gespannt, ob der bei dir bessere ergebnisse erziehlt ...

wie auch immer ... der webcache anteil is nich gerade hoch, aber dennoch is das feature sehr interessant ... in den nächsten paar wochen/monaten hat sich das hoffentlich stärker verbreitet ...

qik666 · 05.11.2004

1.wo kann ich denn sehen wie hoch mein webcache anteil ist?
2.kann man beim mule nicht die vollen und nicht benötigten quellen löschen?

ich probier das prog seit heute nachmittag, denke aber fast das bionic besser ist!

killmachine · 05.11.2004

qik666 schrieb:
1.wo kann ich denn sehen wie hoch mein webcache anteil ist?
2.kann man beim mule nicht die vollen und nicht benötigten quellen löschen?

ich probier das prog seit heute nachmittag, denke aber fast das bionic besser ist!

1. den anteil kannste über die statistik abrufen, weiß nur nich mehr genau wo, musst dich halt ma durchklicken, wirst schon finden ...

2. das können diverse clients, einige machens automatisch, ohne das der benutzer was davon merkt ...

und ja, bionic is auf jeden fall SEHR zu empfehlen ... in den nächsten tagen kommt die version 5 raus (evtl schon dieses wochenende), die hat dann auch webcache ... dann steig ich um, bzw. update einfach meinen jetzigen bionic

marius · 06.11.2004

Hoi

Wie is das denn, ich bin nicht bei T-Online oder AOL oder so sondern bei KAMP. Kann ich also per Webcache nur von Leute saugen, die auch bei Kamp sind? Oder geht das auch untereinander?

MfG

tilidin · 06.11.2004

frage: kannste nur weil du bei der telekom bist nur telefongespräche mit telekom kunden führen ??

beantwortet das deine anfrage ausreichend

marius · 06.11.2004

Man hätte zwar auch einfach "ja geht" schreiben können...

Ich finde der Vergleich hinkt aber... bei einem Gesprächt bezahlt man ja.
Aber ich bin ja hier kein zahlender Kunde der Telekom, also ging / gehe ich einfach mal davon aus, das ich nicht auf den Telekom-Proxyserver zugreifen kann..

Fakemac · 06.11.2004

marius schrieb:
Aber ich bin ja hier kein zahlender Kunde der Telekom, also ging / gehe ich einfach mal davon aus, das ich nicht auf den Telekom-Proxyserver zugreifen kann..

... dem ist wohl leider so.

Wolverine · 10.11.2004

HI nur mal ne frage, ich geh über freenet rein und da funkt das wohl nicht oder?? Denn da steht transparent proxy und er meint ja auch das es dann nicht geht hat nur irgendjemand vielleicht eine ahnung was die anders machen bzw. wieso die keinen proxy haben???

Lemmy · 10.11.2004

Wolverine schrieb:
HI nur mal ne frage, ich geh über freenet rein und da funkt das wohl nicht oder?? Denn da steht transparent proxy und er meint ja auch das es dann nicht geht hat nur irgendjemand vielleicht eine ahnung was die anders machen bzw. wieso die keinen proxy haben???

Freenet hat keinen Proxy. WIeso weshalb warum weiß ich selber leider auch nicht.

Aber für alle die keinen Proxy bei ihrem Provider haben , können diesen Proxy benutzen und mal testen ob es klappt.
DIeser Transparent proxy was dort steht hat irgendwas mit modem und isdn zu tun.

proxy.or3.marketscore.com port: 80

Gruß Lemmy

zori · 17.11.2004

habe es mal paar tage getestet.
bei meinen quellen nutzen ca. 5-15% webcache.
bei ausländischen dateien fast gar keiner.
ca. 5% meines downloads macht webcache....
hoffentlich machen noch mehr mit.
mfg zori

Lemmy · 17.11.2004

zori schrieb:
habe es mal paar tage getestet.
bei meinen quellen nutzen ca. 5-15% webcache.
bei ausländischen dateien fast gar keiner.
ca. 5% meines downloads macht webcache....
hoffentlich machen noch mehr mit.
mfg zori

Habe auch schon ne Datei gesehen mit 60 Prozent... *g*
Gruß Lemmy

LHB · 17.11.2004

Lemmy schrieb:
Aber für alle die keinen Proxy bei ihrem Provider haben , können diesen Proxy benutzen und mal testen ob es klappt.
DIeser Transparent proxy was dort steht hat irgendwas mit modem und isdn zu tun.

proxy.or3.marketscore.com port: 80

Gruß Lemmy

Also aus dem QSC Netz nicht zu erreichen, die gleiche Fehlermeldung wie sonst auch.

Lemmy · 18.11.2004

LHB schrieb:
Also aus dem QSC Netz nicht zu erreichen, die gleiche Fehlermeldung wie sonst auch.

Schade... hätte ja klappen können. Aber normalerweise soll es funktionieren.Ich habe es mal getestet und bei mir klaptte es...
Naja... kann sein, das der wohl nicht mehr funktioniert...

Emuleclient mit WEBCACHE, wer weiß was darüber ?

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