Fernseher - es ist zum Heulen!

Hi,

Heute Morgen habe ich 3 Grossmaerkte besucht (in Portugal haben die sontags Morgen auf), um mich mal bei den Fernsehern wieder umzuschauen.

Ich habe meinen 68 cm Grundig 4:3 Stereofernseher, vor 10 Jahren guenstig gekauft, immer noch, spiele aber oefters mit dem Gedanken mir was "groesseres" zu leisten, wobei damit die Bilddiagonale gemeint ist.

Naja, frohen Mutes und ohne Frau und Tochter, also mit Zeit und Ruhe, habe ich mir mal die Angebote angeschaut und in einem Laden waren VIELE Fernseher aufgestellt, sogar mit akzeptabler Videoeinspeisung.

Zusammenfassung:

1) Plasmas

- unter 4.000 Euro haben all enur 842x480 Aufloesung
- die Teile scheinen weniger Farbaufloesung als CRT's zu haben

2) LCD's

- mit hoher Aufloesung billiger als Plasmas
- schlechter Kontrast
- Bildrauschen

3) Retro's

- Preis schon eher annehmbar
- arg Blickwinkelabhaengig
- Bildpunkte sind in den Randbereichen nicht OK - statt weiss, sieht man grau + rot oder grau + gruen -> Konvergenzfehler

4) CRT's

- 82 cm Bildroehren sind im 16:9 Format auch nicht viel groesser als mein 68 cm 4:3er
- die Bildschirme mit SUPER Bild kosten dann auch wieder an die 2.000 Euro!!!

Faszit:

Ich komme immer wieder zum Schluss, dass es Bloedsinn ist, einen funktionierenden Fernseher durch einen dieser neuen zu ersetzen.

Erstens, weil das Bild eines CRT im Vergleich zu Plasma's, LCD's und Retro's einfach besser ist (Plasma's ueber 4.000 Euro mal aussen vor gelassen).

Zweitens, weil das 16:9 Format die reinste Vera****e ist! Ich gebe doch nicht 2.000 Euro aus, um dann ein verzerrtes Bild zu sehen! Und prozentual gucke ich auch nur so 10-15% der Zeit Filme.

Und meine Frage:

Bin ich so schwer zu Bedienen, habe ich zu hohe Anforderungen, oder hat sich der Markt fehlentwickelt???

Ich habe mir zu Weihnachten einen 220 Euro teuren LCD-Monitor (17") fuer den PC gekauft und der hat ein SUPER Bild. Auf dem sehen Videos klasse aus. Was ist denn mit den Fernsehern los? Schaue ich mit die zu Nahe an (hat mir ein Verkaeufer wirklich mal gesagt: man muss sich das Bild von weiter weg ansehehn, dann fallen einem die Artefakte nicht mehr auf)?

Zum Schluss noch MEINE Vorstellung eines gescheiten Fernsehers:

- Bildformat: 4:3
- Diagonale: 120 cm
- Aufloesung: 1280 x 1024
- Gewicht: < 50 KG
- Groesse: egal
- Technologie: egal
- Anschluesse: 3x Scart (komplett beschaltet), 1x VGA, Antenenanschluss
- Teletext: Speicher fuer 5.000 Seiten (jeweils 1.000 fuer die 5 letzten Sender)
- PiP
- Garantie: 5 Jahre
- Support/Service: 10 Jahre

Preis: < 2.000 Euro

Unmoeglich? Einen Beamer mit 1024x768 gibt es schon fuer 1.500 Euro...

Gruss,
vma

Stimmt, zur Zeit was neues zu kaufen ist schlecht. Ich guck auch noch in meine alten CRT`s, ich hab bis jetzt auch noch nix gefunden wofür ich richtig bereit wär Geld auszugeben. Freu dich weiterhin an deinem Grundig, der machts bestimmt noch ne weile ( Ich hab im Schlafzimmer auch nen 63er Grundig, der ist glaub schon 15), und wenn nicht hol dir die billigste Baumarktglotze.
gruß schraddeler

Soll Dein neuer Fernseher jetzt auch noch telefonieren können, oder wie?

Wieso? So dolle Wuensche habe ich doch nicht!

Ich will nur fuer HDTV vorbereitet sein, einen PC anschliessen koennen und genuegend SCART-Stecker fuer Xbox, SAT-Receiver und Videosender.

Ausserdem soll das Bild halt GROSS dargestellt werden.

Mehr als 2.000 Euronen finde ich aber die reinste Abzocke - sind immerhin 4.000 DM!

Selbst wenn man in den letzten 10 Jahren eine Inflation von 50% akzeptieren wuerde, meine ich dass man damals fuer 3.000 DM den besten Fernseher haette kaufen koennen. Daher finde ich "meine" Preisvorstellung fuer gerechtfertigt - PC's sind ja viel besser geworden und kosten sogar weniger.

Gruss,
vma

vma schrieb:

Wieso? So dolle Wuensche habe ich doch nicht!

Ich will nur fuer HDTV vorbereitet sein, einen PC anschliessen koennen und genuegend SCART-Stecker fuer Xbox, SAT-Receiver und Videosender.

Ausserdem soll das Bild halt GROSS dargestellt werden.

Mehr als 2.000 Euronen finde ich aber die reinste Abzocke - sind immerhin 4.000 DM!

Selbst wenn man in den letzten 10 Jahren eine Inflation von 50% akzeptieren wuerde, meine ich dass man damals fuer 3.000 DM den besten Fernseher haette kaufen koennen. Daher finde ich "meine" Preisvorstellung fuer gerechtfertigt - PC's sind ja viel besser geworden und kosten sogar weniger.

Gruss,
vma

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Nein nein darum gings mir doch gar nicht. Du hattest Dein Post bloss in die Telefonecke gestellt, deswegen fragt ich... und hab selbstredend gleich einen mod zwecks verschiebung angeschrieben

- Diagonale: 120 cm
- Aufloesung: 1280 x 1024
- Gewicht: < 50 KG

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Eine Vakum Röhre mit 120 cm Diagonale dürfte 50 KG erreichen, mein 84 Art V2 von Loewe wiegt 85 KG.

Eine derartige Bildröhre mit variabler (freiwählbarer) Ablenkelektronik zu betreiben dürfte ab 15000 €uronen aufwärts auch machbar sein (Studio-Technik Monitore).

Bei Baumarkt Preivorstellungen wird sich kein Hersteller finden, der versucht dafür ein CE Zertifikat zu beantragen.

Ja, HDTV und Röhrentechnik passt einfach nicht zusammen...
Ansonsten kann ich deinem Vergleich, VMA, nur zustimmen: von Rückpro-Geräten halte ich sowieso nichts, und Plasmas mit der geringen Auflösung haben durch die Bank ein schlechteres Bild als Röhrengeräte. Für GUTE Plasmas muss man immer noch zwischen 3000 (im Angebot) und 4000€ ausgeben.

"Nein nein darum gings mir doch gar nicht. Du hattest Dein Post bloss in die Telefonecke gestellt, deswegen fragt ich... und hab selbstredend gleich einen mod zwecks verschiebung angeschrieben "

Mensch - und ich habe gedacht die Boardsoftware haette einen Bug, weil mein Posting erst nicht erschien (und ich hatte keinen Bock alles nochmal zu schreiben), am naechsten Tag aber dann doch erschien...

he he he...

Gruss,
vma

@ vma

ich sehe das ganzgenauso, wobei mir eine 106er Diagonale schon ausreichen würde und es mir bei dem Gewicht nicht aufs Kilo ankommt.

Ansonsten sind die gegebenen Größen kein Grund für nen neuen Fernseher wenn man nen 4:3er mit 68er Bildröhre hat. Vor allem das 16:9 ist nervig, wenn das Bild unter 1m Diagonale hat. Mein Vater ist kürzlich von einem 68er Fernseher auf einen 86er 16:9 (Sony) umgestiegen. In 4:3 (unverzerrt) schaut er jetzt auf ein kleineres Bild als zuvor.

Das kann es nicht sein.

siehe oben, Plasma 50", das sind immerhin 127cm Diagonale ! für 2899,--
Selbst wenn man dann ein Bild nur im (original) 4:3 darauf schaut, ist das Bild dann immer noch fett (ich hatte mal ein kleines excelsheet hier gepostst womit man das umrechnen konnte, aber anscheinend wurde das vom board gekillt grrrr) evtl 100cm im 4:3 .
Das Teil hat DVI und ist damit perfekt für den Anschluss am PC. Und HDTV mit 720p wird auch unterstützt.

vma schrieb:

Unmoeglich? Einen Beamer mit 1024x768 gibt es schon fuer 1.500 Euro...

Gruss,
vma

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Wieso dann nicht ein Beamer?

Welchen Nachteil hat denn ein Beamer im Gegensatz zu all den "Bildschirm-Geräten"??

Ich denke sowieso, daß die Zukunft des Heimkinos den Beamer gehört, zumindest die fernere Zukunft.

Ciao, Fin

Ein Beamer hat folgende Nachteile:

1) Man muss eine freie Wand haben, wo man das Bild drauf projektieren kann. Ist bei mir nicht der Fall, leider.

2) Man muss der Raum abdunkeln. Kein Beamer ist so lichtstark, dass man einen Film mit Tageslicht konfortabel geniessen kann.

3) Ein Beamer muss meist an einer recht unguenstigen Stelle aufgestellt werden.

4) Ein Beamer ist meistens laut.

5) Einen Beamer soll man nicht ins Objektiv schauen, was schlecht ist, wenn man Kinder hat.

6) Ein Beamer ist fuer Filme in 2 m Diagonale geil, fuer TV (Nachrichten, z.B.) aber nicht so doll.

7) Fuer einen Beamer braucht man noch einen extra TV-Tuner und eine Surround-Anlage.

Ich denke mal, das waeren die wichtigsten Nachteile.

Punkt 1 und 3 sind bei mir die Killer-Punkte:

- im Wohnzimmer habe ich nun mal keine freie Wand, wo ich eine Leinwand dran machen koennte, weshalb ich eine portable Leinwand benutzen muesste
- den Projektor muesste ich doof auf einem Tisch vor den Sesseln stellen

Da spielt der HWAF nicht mehr mit...

Gruss,
vma

Hallo,

wenn Du einen Fernseher suchst, wozu benötigst Du eine Auflösung von 1280x1024?

Nic

Hi,

Es ist ja nicht so, dass ich verzweifelt nach einem Fernseher schaue. Ich wuerde gerne was BESSERES haben, finde aber, dass der Markt sich fehlentwickelt hat.

Die hohe Aufloesung ist fuer 2 Sachen gut:
- HDTV
- PC anschliessen

Gruss,
vma

Ich glaube du musst dich damit abfinden , dass es im Moment keine wirkliche Alternative gibt . Vor und Nachteile hast du ja schon gut abgewägt und es ist halt nunmal im Moment leider so , dass man immer noch besser bei der guten alten Röhre bleibt , als in was anderes zu investieren .
Wenn ich mir was neues kauf , dann erst , wenns was vernünftiges und preislich annehmbares gibt , was auch die volle hdtv Auflösung unterstützt . Nur wird das wohl noch ein bisschen dauern ...

Wenn ich den Markt in USA anschaue, dann stelleich fest, dass es dort CRT-Fernseher gibt, die u.a. 1080i können einen HDTV-Tuner haben und weniger als 1500$ kosten.
Leider können diese Geräte kein PAL.

Hi,


Ich habe gerade bei einem Kunden Software installiert und der hatte auf seinem 19" Samtron Monitor eine komische Aufloesung, die ich (freundlich und hilfsbereit, wie ich nun mal bin) korrekt einstellen wollte.

Dabei ist mir dann aufgefallen, dass der bei den Settings, der Schalter bei 1600x1200 immer noch in der Mitte der Skala war. "Das kann doch nicht sein", dachte ich und zog das Teil mal ganz nach rechts: 2048x1536 Aufloesung!

Das Beste: der Monitor hat diese Aufloesung auch korrekt und durchaus lesbar dargestellt!!! Diesen Monitor gibt es fuer laeppische 150 Euronen zu kaufen - ist natuerlich ein CRT Monitor.

Nun zur Frage: warum gibt es keine 82 cm mit hoher Aufloesung? Technisch ist es wirklich machbar und auch zu "normalen" Preisen!

Wenn man da an HDTV denkt, faengt man an zu traeumen!

Bei dem Monitor mit 2048x1536 Aufloesung machen auch ploetzlich 5 Megapixel-Kameras Spass: so viel Details - einfach Klasse. Da wagt man ja kaum an Filme in dieser Aufloesung zu denken.

Fuer mich ist es also ein klaerer Fall: die Industrie schlaeft und schlaeft und kann mich daher in Sachen Fernseher mal kreuzweise!

Gruss,
vma

den samsung hab ich auch , aber was nützt dir so ne Auflösung , wenn du nix mehr lesen kannst ?

Sie schläft nicht.
Sie hat viel Geld in die LCD-Technik usw. investiert.
Das wollen sie zuerst zuruck bekommen.

"den samsung hab ich auch , aber was nützt dir so ne Auflösung , wenn du nix mehr lesen kannst ?"

Du sollst bei dieser Aufloesung ja auch nicht eine 10 Pixel Font anschauen, sondern z.B. ein 3 Megapixel Foto in voller Aufloesung ohne Scrollen anschauen koennen.

Ausserdem wollte ich meinen Vorposter nur mit seiner Aussage bestaetigen: die Technologie gibt es schon und sie ist spottbillig.

Gruss,
vma