Gold Silber Kupfer

Ich hab da mal noch ein par allgemeine Fragen zur Elektronik.

[1.] Die elektrischen Leitfähigkeiten von Metallen:
Gold:... 45,2 · 10^6 S/m
Silber:. 62 · 10^6 S/m
Kupfer: 58 · 10^6 S/m

Gold hat die schlechteste Leitfähigkeit, dann kommt Kupfer und dann Silber mit der besten.

Warum haben die meisten hochwertigen Kabelstecker (Chinch, AV, HDMI etc.)
Goldbeschichtung und werben mit besserer Leitfähigkeit,
obwohl Kupfer und Silber deutlich besser sind ?

Gibt es auch Leitungen die komplett aus Silber sind ?



[2.] Dann habe ich noch eine Frage zur Stromübertragung.
Mal angenommen wir haben eine Batterie und einen Verbraucher,
und man möchte möglichst verlust/stör-frei den Strom übertragen.
Erziehlt ein geschirmtes Kabel (einadrig, der Schirm ist die Masse) bessere Ergebnisse ?
Oder ist es sogar schlechter als 2 schlabbrige Adern, die in der Gegend rumfliegen ?
(bzw. ein 2 adriges Kabel)
Gäbe es da Unterschiede wenn man Wechsel oder Gleichstrom durch so eine geschirmtes Kabel jagt?

Warum haben die meisten hochwertigen Kabelstecker (Chinch, AV, HDMI etc.)
Goldbeschichtung und werben mit besserer Leitfähigkeit,
obwohl Kupfer und Silber deutlich besser sind ?

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Gold oxidiert nicht, bei Kupfer und Silber hast du hohe Übergangswiderstände durch die Oxidschicht.

[

2.] Dann habe ich noch eine Frage zur Stromübertragung.
Mal angenommen wir haben eine Batterie und einen Verbraucher,
und man möchte möglichst verlust/stör-frei den Strom übertragen.
Erziehlt ein geschirmtes Kabel (einadrig, der Schirm ist die Masse) bessere Ergebnisse ?
Oder ist es sogar schlechter als 2 schlabbrige Adern, die in der Gegend rumfliegen ?
(bzw. ein 2 adriges Kabel)
Gäbe es da Unterschiede wenn man Wechsel oder Gleichstrom durch so eine geschirmtes Kabel jagt?

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Verlust und Störfrei haben nichts miteinander zu tun. Durch die Schirmung werden Störsignale nach Masse/Erde "abgeführt".
Für die Verluste ist beim Gleichstrom nur der gesamte Querschnitt verantwortlich. Egal ob einadrig oder viele kleine Adern.

Bei Wechselstrom hat die Frequenz einen linearen(?) Einfluss auf den Widerstand.
Das nennt sich Skineffekt. Der Strom fliest bei höheren Frequenzen bevorzugt an der Oberfläche des Leiters.
Deshalb sind für Hochfrequenleitungen mehrere kleine Adern sinnvoller, da die Oberfläche grösser ist.

Grüsse

Deshalb sind für Hochfrequenleitungen mehrere kleine Adern sinnvoller, da die Oberfläche grösser ist.

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Diese müssen dann aber meines Wissens nach geschirmt sein. Ein normales Kabel mit mehreren kleinen Adern drinnen bringt also nichts.

Irgendwann kommt auch noch die Dämpfung eines Kabels ins Spiel... aber da müsste man wissen wofür du das brauchst.

Mir geht es darum, sehr geringe Ströme verlustfrei über eine lange Leitung zu bekommen.
Und ob da ein geschirmtes Kabel Vorteile hat oder nicht.

Ein geschirmtes Kabel hat Vorteile in der Hinsicht, dass das Signal nicht so leicht gestört werden kann und seinerseits keine/wenige Störungen abstrahlt. Im Hochfrequenzbereich ist außerdem die Impedanz des Kabels wichtig.

Wenn dein Signal wirklich ein Strom ist und keine Spannung, dann ist das kein Problem. Der Strom wird durch das Kabel getrieben, ob er will oder nicht. Damit Effekte durch endlichen Isolationswiderstand usw. hinzukommen müsste der Strom schon wirklich sehr gering sein. Du müsstest etwas genauer spezifizieren, was du willst. Hast du ein Strom-Signal oder ein Spannungs-Signal, oder willst du Leistung transportieren, wie lang ist die Leitung, und in welcher Größenordnung liegen die Signale, ...

Und es kommt auf die Frequenz an! Bei Gleichspannung ist die Abschirmung (je nach Anwendung) unwichtig, wenn damit z.B. eine LED betrieben werden soll. Für NF (z.B. Audio-Signale) ist schon eine gute Abschirmung notwendig, und für HF-Anwendungen (Antennensignale) brauchst du ein Koaxial-Kabel, dessen Preisumgekehrt proportional zur Dämpfung ist. Gute Koaxialkabel kommen übrigens schnell auf Durchmesser > 10 mm.

gelöscht

Diese müssen dann aber meines Wissens nach geschirmt sein. Ein normales Kabel mit mehreren kleinen Adern drinnen bringt also nichts.

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Unsinn!
Wurfantenne:
http://images.google.de/images?hl=de&q=Wurfantenne&lr=lang_de&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
symmetrische HF-Leitungen (Flachbandleitung, HF-Stegleitung), Flachbandkabel 300Ohm:
http://images.google.de/images?hl=de&q=Flachbandkabel 300Ohm&lr=lang_de&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
zur Theorie:
http://www.dj4uf.de/lehrg/a10/a10.html
http://www.elektroniktutor.de/grundlg/leitung.html
Gruß

Hallo Vizekönig, ein kleiner Tipp von mir:
Es macht absolut kein gutes Bild, wenn man als Neuling alle seine Beiträge mit "Unsinn!" beginnt ...

Bevor du behauptest ich würde Unsinn erzählen mach dich bitte erstmal selbst schlau. Es hat mich ganze 5 Minuten gekostet das entsprechende zu finden, siehe hier http://de.wikipedia.org/wiki/Hochfrequenzlitze

Hochfrequenzlitze (auch HF-Litze) besteht aus einer größeren Anzahl feiner, (meist durch Lack) voneinander isolierter Drähte, die so verflochten (verzopft) [1][2][3] sind, dass im statistischen Mittel jeder Einzeldraht möglichst jede Stelle im Gesamtquerschnitt der Litze gleich oft einnimmt.

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@admin
Den Handschuh nehme ich gerne auf, soll ich als Neuling minderwertiger sein oder etwa nicht auf gleicher Augenhöhe? Neuling im Forum heißt keineswegs Neuling auf dem Gebiet und es ist ein Märchen, daß sich ein Neuling erst beweisen muß. Wenn mir auffällt, das einer Mist erzählt steht es mir frei, es zu benennen und mich zu äußern, egal ob einer Moderator ist oder nicht.

@the ubm
Sorry für die Schroffheit, aber ich belegte meine Aussage. Die Schirmung erhöht die Dämpfung=Verluste, wie marsupilami es bereits andeutete.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kabel#Hochfrequenz-.2C_Signal-_und_Steuerkabel

Früher verwendete man für Antennenleitungen auch sog. Stegleitungen (Z = 240 Ohm). Sie bestehen aus zwei symmetrisch angeordneten, mit einem Isolierstoffsteg verbundenen Adern. Diese Kabel sind aufgrund der nach außen dringenden Felder störempfindlicher, weisen jedoch eine geringere Dämpfung als Koaxialkabel auf, wenn sie auf Abstand zu Gebäudeteilen verlegt werden.

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Der Unsinn bezog sich auf:

Diese müssen dann aber meines Wissens nach geschirmt sein.

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Sollte sie aber besser nicht und ist sogar sehr schädlich, wenn es darum geht,

sehr geringe Ströme verlustfrei über eine lange Leitung zu bekommen.

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Gruß

Titanfox schrieb:

Mir geht es darum, sehr geringe Ströme verlustfrei über eine lange Leitung zu bekommen.
Und ob da ein geschirmtes Kabel Vorteile hat oder nicht.

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Bitte noch etwas genauer.
Was wollt ihr genau machen?

Deine Aussage "Batterie" und "geringe Ströme" widerspricht sich eigentlich schon.
Eine Batterie hat eine niedrige Spannung, was schnell zu hohem Strom führt.

Und wie oben schon gesagt. Verlust und Störungsfrei sind 2 verschiedene Dinge.

@all: unabhängig vom Fachwissen: der Ton macht die Musik.
Und HF-Übertragung ist sowieso ein Thema für sich, das wir gerne bei Bedarf aufgreifen können.

Die Sache hat sich möglicherweise sowieso längst erledigt, der Thread ist mehr als zwei Monate alt.
@Titanfox: hast du diesbezüglich noch Fragen/Informationsbedarf?

So, jetzt bitte wieder back to topic, ansonsten werde ich das Thema schließen.