GPS-Peilsender

Nicimaster · 02.07.2008

Ich hab da noch ein paar Fragen zu meinem "Projekt". Ich habe mir ein Konzept überlegt, wie ich einen GPS-Peilsender bauen könnte. Als erste würde ich das passende Empfänger-Modulhttp://www.navilock.de/produkte/gruppen/13/Boards_und_Module/60409_NL-500ERS_Sirf3_RS232_Modul.html in ein Gehäuse bauen danch kommt dann auch schon das Problem.:tr Ich muss die genau gleichen Signale schnell und ohne Störungen an einen Empfänger senden. Dieser ist aber ungefähr 2 km entfernt. Danch würde ich dann diesen http://www.kh-gps.de/gpsdec1.htm Encoder an den Empfänger anschliessen.

Danke schon einmal im Vorraus!!!

P.S.:Ich bin erst 12 verschont mich mit Fachbegriffen die ich nicht verstehe.:ja:

Pflaume91 · 02.07.2008

Meine Empfehlung:
Lass das Projekt erstmal ruhen und befasse dich mit den Grundlagen in sachen Elektronik. Denn ich glaube nicht, dass das so einfach Funktioniert wie du es dir vorstellst.

Verbessert mich falls ich da Falsch liege!

schlurch · 03.07.2008

Was ist denn aus deinen anderen Projekten geworden, laufen die, oder Lust verloren?

Nicimaster · 03.07.2008

1. die Grundlagen hab ich schon drauf halt aber die spezielen Fachbegriffe nicht.
2.Die anderen Projekte laufen noch und ich entwickle sie auch noch weiter, aber im Moment finde ich dies hier interressanter.

mich würde es auch sehr freuen wenn ihr mir sagen könntet wie ihr die Idee findet.

SupaChris · 03.07.2008

Du brauchst ja im Prinzip "nur" einen Funksender, der einen Serialport drahtlos realisiert. Da könntest du 2 XBee pro Module nehmen. Die beherrschen meines Wissens einen Modus, in dem sie einen COM-Port quasi transparent über Funk übertragen. Aber 2km wird schwierig. Die geben für XBee pro 1,6km im Freifeld an, und das bei 100mW Sendeleistung, die du in Europa eh nicht benutzen darfst. XBee Pro gibts z.B. hier: http://www.sander-electronic.de/es0029.html

Größere Entfernungen bekommst du nur mit Handy hin. Aber da musst du einen Micocontroller dran schalten, der zwischen Handy und GPS Empfänger sitzt.

Indako · 05.07.2008

Hallo Nicimaster,

da ich annehme das du keine Amateurfunk-Lizenz hast, bleiben dir hier nur drei Möglichkeiten:

* Fertige Geräte zur Funkübertragung verwenden. Bei 2km kommen wohl nur Handy oder PMR-Funkgeräte in Frage. Eventuell per Akustikkoppler, wie Sie in der Anfangszeit des Internets zur Datenübertragung so üblich waren.
* Dich mit einem Funkamateur in der Nachbarschaft zusammen tun.
* Selber einen Lehrgang besuchen und die Funkamateurprüfung machen. Dann hast du auch das Wissen dazu um deine Aufgabe zu lösen.

Nicimaster · 08.07.2008

das mit den pmr funkgeräten hab ich mir auch schon überlegt vielleicht ein IC zur Ver- und einen zur endschlüsselung aber was passiert wenn kleinere kinder mit funkgeräten spielen und plötzlich das signal stören akustikkoppler kenn ich nich werde mich aber sofort nach dieser nachricht informieren

SupaChris · 08.07.2008

Du müsstest 4800 Baud permanent übertragen. Und das ohne Fehler. Ich glaub das wird mit einem Akustikkoppler nix. Nie den Film "Hackers" gesehn? Nimm doch ein GPS-Handy oder XDA oder sowas mit UMTS oder HSCSD, da ist das nur eine Frage der Programmierung einer Java-Software.

Indako · 09.07.2008

SupaChris schrieb:
Du müsstest 4800 Baud permanent übertragen.

Nicht unbedingt. Einmal ist das was dort übertragen wird nicht so groß. Es werden ja nur bereits aufbereitete Daten übermittelt, die nicht mehr Zeitkritisch sind. Wie oft diese dann übermittelt werden müssen, alle Sekunde oder einmal pro Minute, hängt davon ab wie schnell das Objekt ist was beobachtet werden soll.

Einzig eventuelle Fehlermeldungen der Software, weil die Daten nicht jede Sekunde kommen, müßte man da nur noch Unterdrücken.

Nicimaster schrieb:
aber was passiert wenn kleinere kinder mit funkgeräten spielen und plötzlich das signal stören

Das Probleme wirst du möglicherweise auf allen Funkfrequenzen haben die für den Hausgebrauch frei gegeben sind. Und bei zwei Kilometern wird sich das sogar noch summieren.

Bei Sichtverbindung währe eventuell noch was mit Richtantennen möglich. Eventuell Nachts auch eine Datenübertragung mit Licht aus Hochleistungs LEDs. Bei Entsprechender Linse dürften 2km drin sein. Nur Ausrichtung und Sichtverbindung ist Kritisch.

Nicimaster · 16.07.2008

Vielleicht könnte man die Daten per SMS übertragen. Man bräuchte vermutlich nur ein Interface mit Sim-Karte. Vielleicht ist http://www.elv-downloads.de/service/manuals/56701-SMS-Interface_SUI4/56701-SMS-Interface_SUI4.pdf von ELV Hilfreich. Oder man benutzt irgend einen freien Sateliten für die Übertragung.:idee:

Egal88 · 17.07.2008

Nicimaster schrieb:
Vielleicht könnte man die Daten per SMS übertragen.

Nur mit einem Mobilfunk-Vertrag mit SMS-Flatrate.

Oder man benutzt irgend einen freien Sateliten für die Übertragung.:idee:

Eher nicht.

Vielleicht aber mit Packet Radio, das gibt's (gab's zumindest mal

) auch für CB-Funk.

Nicimaster · 17.07.2008

hmm ich könte aber gibt es denn keine einfache lösung die nicht ganz zu schwierrig isss

SupaChris · 17.07.2008

Nicimaster schrieb:
hmm ich könte aber gibt es denn keine einfache lösung die nicht ganz zu schwierrig isss

Schon, aber nicht für eine Stecke von 2km. Bis 100m oder so alles kein Problem.

schlurch · 18.07.2008

Nicimaster schrieb:
hmm ich könte aber gibt es denn keine einfache lösung die nicht ganz zu schwierrig isss

Es IST zu schwierig. Das sind keine Einstiegsprojekte, auch wenn man noch so schön drüber theoretisieren kann. Leider.

Nicimaster · 04.08.2008

könnte man nicht über pmr funk irgendwelche befehle schicken die vorher verschlüsselt wurden und danach entschlüsselt werden müssen
man kann nähmlich die befehle nicht stören wenn durchgehend gesendet wird

Indako · 05.08.2008

Nicimaster schrieb:
könnte man nicht über pmr funk irgendwelche befehle schicken die vorher verschlüsselt wurden und danach entschlüsselt werden müssen
man kann nähmlich die befehle nicht stören wenn durchgehend gesendet wird

Das Probleme ist ein PRM-Funkgerät mit Dateneingang zu finden. Ansonsten bleibt nur wie von mir angesprochen ein Akustikkoppler.

Denn da du keine Funklizenz hast darfst du weder ein Funkgerät bauen, noch z.B. an ein vorhandenes Funkgerät mit Zulassung was verändern indem du da einen Dateneingang nachrüstest. In dem Fall verliert es nähmlich automatisch seine Zulassung.

Ansonsten ist ein Verschlüsseln und Entschlüsseln der GPS-Daten sicher möglich. Nur nicht unbedingt erforderlich da die eigentlichen GPS-Daten beim Richtigen Protokoll bereits ein Prüfbit haben und somit bei der Übertragung verfälschte Daten Automatisch aussortiert werden und solange die alte Position angezeigt wird bis wieder ein Gültiges Datenpaket an kommt.

Eine andere Möglichkeit währe eventuell das Speichern der GPS-Daten vor Ort auf einen USB-Stick und eine spätere Auswertung über Google-Map. Währe zwar nicht mehr Life, aber um z.B. den Spaziergang eines Katers in seinem Revier zu verfolgen sicher ausreichend.

Nicimaster · 06.08.2008

sonst kommen wir mal wieder zu sms würde das vielleicht funktionieren http://www.mikrocontroller.net/topic/37921

entschuldigung habe vorher nicht auf den preise geschaut aber villeicht gibt es sowas ja auch billiger

Indako · 06.08.2008

Hallo Nicimaster,

sicher möglich. Aber wie du schreibst eine Preisfrage.

Es gibt solche GPS-Systeme über Handy bereits komplett fertig. Einmal sogenannte SOS-Handys und häufig als Diebstahlsicherung in Teuren Autos, besonders teuren Leihwagen. Diese Erfassen den Standort des Autos, vergleichen den mit einer Tabelle ob er sich im erlaubtem Bereich befindet und sendet bei Abweichungen, z.B. Grenzübertritt, eine Arlarmmeldung mit Position. Die Position des Autos kann aber auch per Anruf abgefragt werden.

Logistikunternehmen wie Speditionen haben so was auf Ihren LKWs. Das GPS-System meldet dort Regelmäßig den genauen Standort des LKWs an die Zentrale so das man immer weiß wo er ist.

Einfache Systeme arbeiten auch ohne GPS. Diese erfassen in welcher Funkzelle sich das Handy befindet und melden dann diese Funkzelle dann über den Provider an einen Internetdienst wo man dann den Standort des Handys, nach Anmeldung zu einem Kostenpflichtigen Dienst, abfragen kann.

Nur so als Hinweis, dieses Traking was da von Jamba oder Co in der Fernsehwerbung kommt, ist kein echtes Traking. Das ist ein reiner Fake ohne echte Standortbestimmung.

cmddegi · 07.08.2008

Wenn du etwas Zeit investieren möchtest und dich mit Mikrocontrollern gut auskennst, würde ich einfach ein altes Handy mit RS232-Schnittstelle nehmen. Allerdings ist das sicher kein Projekt, das mal eben in ein paar Tagen fertig ist.

Nicimaster · 08.08.2008

@cmdeggi das hört sich gut an ichw erde mich mal informieren mit der schnittstelle + handy

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