infrarot

level2007 · 03.10.2007

hallo,

bin neu auf dem forum und habe auch gleich ne frage

da ich mich nicht würklich so gut mit technik auskenne mus ich wol meine frage erkleren ^^

ihr kennt bestimt dem film nur noch 60secunden

da wahr doch die scene wo die im auto sasen und dan mit so einen geret

dem invarot code vom schlüssel des autos geklaut haben bzw kopirt

würde mich jezt mal interesiren op es so ein teil würklich gipst

weil wen ja ist doch kein auto mehr sicher

danke im voraus

ps; weis nicht op es erlaubt in dem forum ist nach links zu fragen also wen nicht sorry
aber würde mich auch freuen wen ihr mir ein pahr links geben könntet wo ich mehr infos da drüber bekomme

mfg level

frisbee · 03.10.2007

1. Willkommen auf PF

2. Es heißt Infrarot. Falls du was dazu suchst.

Jedoch waren das im Film mit Sicherheit FUNK-Fernbedienungen.

Infrarot basiert ja auf Sichtverbindung. Funk nicht.

Natürlich gibt es solche Scanner, aber soetwas ist meistens zu aufwändig.

Autos können einfacher geklaut werden... Da wird dem Wagen einfach nen neues Steuergerät verpasst und nach spätestens 4 Min/5 Min. ist der Wagen weg vom Hof

level2007 · 03.10.2007

danke für die schnele antwort aber hast recht die müsten dan auf mich warten bis ich in meinen auto einsteige aber was ich mir grade denke ist
das auto sendet ja auch funk raus denke ich mal

op es dan gehen könnte das die sich einfach vors auto stelen mit so einen geret und dan einfach disen funk kopiren und erst dan das auto auf machen

Dominique01520 · 03.10.2007

level2007 schrieb:
hallo,

bin neu auf dem forum und habe auch gleich ne frage

da ich mich nicht würklich so gut mit technik auskenne mus ich wol meine frage erkleren ^^

ihr kennt bestimt dem film nur noch 60secunden

da wahr doch die scene wo die im auto sasen und dan mit so einen geret

dem invarot code vom schlüssel des autos geklaut haben bzw kopirt

würde mich jezt mal interesiren op es so ein teil würklich gipst

weil wen ja ist doch kein auto mehr sicher

danke im voraus

ps; weis nicht op es erlaubt in dem forum ist nach links zu fragen also wen nicht sorry
aber würde mich auch freuen wen ihr mir ein pahr links geben könntet wo ich mehr infos da drüber bekomme

mfg level

naja ich glaube würde ich die wörter,die in deinem Text grammatikalisch korrekt sind,rausschneiden, wären das glaub´ich allerhöchsens 2.

naja aber davon mal abgesehen war das ein film und nichts anderes

sebhoff · 03.10.2007

Hi.
Ich kann mir kaum vorstellen das dein Auto auch Funk sendet. So wie ich mir das vorstelle verschickt der Handsender ein Signal was im Auto ein Relais auslöst und die Türe öffnet.

Es wäre sicherlich möglich wenn man die Technik die hierbei verwendet wird versteht, sich einen Sender zu basteln der auf den gängigsten Frequenzen allerlei Codes ala BruteForce durchprobiert.

Futte · 03.10.2007

Am Auto vermute ich eher mal das es eine Funk-Fernbedienung ist so wie es bei Wikipedia auch geschrieben steht.

Fernbedienung für Wegfahrsperre und Zentralverriegelung (1994)IR-Fernbedienungen werden für Haushaltsgeräte und vor allem im Bereich der Unterhaltungselektronik verwendet.

Funk-Fernbedienungen finden u.a. zum Öffnen/Schließen von Garagentoren oder zum Ver-/Entriegeln von Automobilen (seit den 1990er Jahren) Verwendung.

frisbee · 03.10.2007

@ Dominique01520

Ich weiß nicht wieviele Sprachen du fließend sprichst und schreibst, aber das kann man auch netter ausdrücken.

Vllt. ist er nicht deutsch. Jedoch bemüht er sich - dem sollte man mit Respekt entgegen treten.

@ sebhoff

Hab nicht gesagt, dass das Auto sendet, aber dennoch bleibt es eine Funk-FB.

Auch im Film waren es Funk FB. Zudem wären IR-FB-Signale wesentlich schwieriger "aufzufangen" - wie aber wikipedia sagt, gabs auch mal früher IR-FB für Autos.

Abgesehen davon nützt einem auch die aktuelle Funk-Frequenz meist nichts. Da viele FB-Schließsysteme mit Wechsel-Codes arbeiten.

sebhoff · 04.10.2007

frisbee schrieb:
@ Dominique01520

@ sebhoff

Hab nicht gesagt, dass das Auto sendet, aber dennoch bleibt es eine Funk-FB.

hab ich auch darauf bezogen:

level2007 schrieb:
das auto sendet ja auch funk raus denke ich mal

amihandot · 04.10.2007

Es gibt (gab?) wirklich Autos mit Infra-Rot System und die waren mit einer Programmierbaren Fernbedienung zu knacken...

Aber da man dafür wohl direkt vor dem Signal-Sender stehen muss, um es aufzuzeichnen, ist das wohl eher nicht machbar....

ami

frisbee · 04.10.2007

amihandot schrieb:
Es gibt (gab?) wirklich Autos mit Infra-Rot System und die waren mit einer Programmierbaren Fernbedienung zu knacken...

Aber da man dafür wohl direkt vor dem Signal-Sender stehen muss, um es aufzuzeichnen, ist das wohl eher nicht machbar....

ami

Doch doch, erinnere mich sogar noch an eine reportage im TV darüber...

Phexor · 05.10.2007

Das mit den programmierbaren Fernbedienungen soll bei Mercedes funktioniert haben, da die nicht nach jeden Schliessvorgang den Code geändert haben. Dadurch wurden zB. viele Autos von Autovermietern geklaut. Die liessen sich dann aber nen versteckten Knopf ins Auto bauen, mit dem manuell der Code gewechselt worden ist.

Aber ein Auto über die Fernbedienung aufsperren, ist ein ganz anderes Thema, als zB. die Wegfahrsperre zu überwinden.

MFG Phexor

SupaChris · 06.10.2007

Sowas ist heutzutage fast unmöglich, da mittlerweile alle Hersteller auf Wechsel-Code-Systeme setzen. Dabei wird nach jeder erfolgreichen Dekodierung eines Codes eine Reihe (meist 16) neuer Codes errechnet, wovon einer dann das nächste mal kommen muss. Der Algorithmus zur quasi zufälligen Berechnung kennt nur der Sender und der Empfänger. Allerdings ist es beim Auto klauen die kleinste Hürde, in´s Auto zu kommen, das geht auch bei den neuesten Autos ohne Schlüssel und ohne Fernbedienung in wenigen Sekunden.

Die Wegfahrsperre überlisten ist dann das schwierige. Für Profis allerdings auch kein Problem, die haben entweder einen Oroginal-Diagnose-Gerät und schalten die WFS einfach aus, oder bringen gleich ein freigeschaltetes Motorsteuergerät mit.

level2007 · 11.10.2007

also ich habe mich etwas mit dem transponder bescheftigt und so wie ich das jezt verstanden habe kann mann mit dem funk cods kopiren also solte es ja auch bei einen auto gehen alarm anlagen usw und das finde ich einfach zu kras das mann das einfach so im i net kaufen kann fals das so ist also das mann da code`s kopiren kann

frisbee · 11.10.2007

Quelle?

Labern kann nämlich jeder.

SupaChris · 11.10.2007

Du hast das Prinzip des Wechselcode-Verfahrens nicht begriffen.
Klar kannste den Code kopieren. Dann hast du einen, den der Empfänger schon mal als gültig dekodiert hat, und den es nie wieder geben wird, der auch nie wieder als gültig anerkannt wird.
Da kannst du höchstens ganz billige ältere Alarmanlagen und ZVs knacken.

P.S.: Was hast du für eine grauenhafte Rechtschreibung? Kann man ja manchmal kaum lesen. Punkt und Komma sind in deutschen Sätzen unverzichtbar.

level2007 · 11.10.2007

quelle habe ich leider nicht da ich es ein mal gegoogelt habe ka auf welcher hp ich das gelesen habe

wen sich der vode endert kann mann dem doch immer wider neu kopiren da mann ja nix weiter machen mus also mit so einen transponder vor dem emfenger stehen mus und ein knopf drücken

ps dafür das ich grade mal 5jahre in deutschland lebe finde ich das ich sogar sehr gut deutsch schreiben lesen und sprechen kann

SupaChris · 13.10.2007

level2007 schrieb:
wen sich der vode endert kann mann dem doch immer wider neu kopiren da mann ja nix weiter machen mus also mit so einen transponder vor dem emfenger stehen mus und ein knopf drücken

Klar kann man das. Aber mit diesem Code, der schon einmal gesendet und empfangen wurde, kann man das Auto nie wieder öffnen. Diese Code kommt nie wieder dran. Theoretisch zumindest, irgendwann sind die 4 Milliarden Codes rum, aber das dauert ja paar Jahrtausende.
Eben um dieses Code Kopieren unwirksam zu machen, wurde dieser Zufalls-Code ja erfunden.

P.S.: Wusste ja nicht, dass du erst 5 Jahre in D bist. Die meisten deutschen Kinder und Jugendlichen schreiben nämlich auch so heutzutage.

the ubm · 03.11.2007

Der Code wechselt vielleicht bei den klassischen Fernbedienungen, bei den neuesten mit Technik überladeten Autos geht das klauen jedoch viel einfacher per Laptop, http://www.sueddeutsche.de/computer/artikel/321/79242/

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