Kaufentscheidung FME XG SF2600/e, Dq2800

Moin Moin allerseits,

erst mal hab ich mich gerade ziemlich gefreut dieses Forum gefunden zu haben, da es ja ziemlich passend zu meinem Vorhaben ist und ich hoffe ihr könnt mich einmal schnell unterstützen.

Die Festivalsaison steht wieder an und ein neuer Generator muss her.
Ich hatte mir letztes Jahr beim OBI für das Airbeat einen Cmi 2200 gekauft, der auch fleißig unsere kleine Anlage, Handys etc. mit Strom versorgt hat. Nun habe ich mir allerdings bisschen Pa, Licht/ Nebel dazugekauft und bin auf mögliche Probleme mit einem Baumarktaggi in Sachen kurzzeitige Überspannung, bzw. mögliche Spannungsschwankung etc. gestoßen. Ihr werdet schon wissen was ich meine. Letzten Endes habe ich überlegt, ob ich nun das alte mit Grundlast fahren soll, hat sich aber erledigt da mir die Ressourcen zu eng werden bei dem, ich meine Aktivmodule ungern aufs Spiel setzen möchte und vor kurzem erst noch die Nebelmaschine dazu gekommen ist. Das alles brachte mich nun zu dem Entschluss, dass ich mir ein neues, besseres, stärkeres besorgen will und ich hab mir auch schon 2, bzw. 3 ausgesucht und hoffe auf kurze Beratung durch mögliche Erfahrungen.

Der generelle Aufbau auf dem Airbeat soll folgt aussehen:
- 1x Db Sub 15d (800 W RMS)
- 2x RCF 310a, noch mit Analoger Endstufe (350W laut Beschreibung, 480W laut Aufschrift des Aktivmoduls, ich hab mir pauschal einfach als Mittelwert immer die 400w Pro Box gedacht)
- Kleines Mischpult + Notebook, Handyladegeräte (100w)
- 4x Led Pars und zwei weitere Led Lichteffekte, Vlt. noch Lichterkette (vlt. 100-150W insgesamt)
- ADJ VF 1300 Nebelmaschine ((1300 Watt) <- Bei der Nebelmaschine weiß ich nun nicht, wäre es hier ratsam lieber mein altes Aggi zu nehmen um diese zu betreiben, weil die ja doch schon erhebliche Leistung erzeugt wenn die anspringt. Denke da könnte es bei sf2600/ dq2800 doch schon bald knapp werden, oder?)
Naja, so viel zum Aufbau.

Bei den Generatoren geht es mir um Folgende:
FME sf2600, oder sf2600E
Denqbar dq2800

Sollen ja beide soweit relativ Baugleich gewesen sein, nur hat Fme anscheinend die 2017er Version bisschen anders gestaltet und der Eco schalter ist weggefallen?

Der sf2600 wäre für 680€ inkl. zu bekommen, der sf2600e 720€ inkl. Und der DQ2800 ebenfalls für 720 Inkl.

Fragen die ich mir nun Stelle sind:
- Zu welchem sollte man eher Supportmäßig greifen, FME, oder Denqbar, oder tut sich da nichts groß?
- Wie ist der Eco Schalter zu gewichten den es beim Dq2800 noch gibt, fahren die sf2600/e grundsätzlich den Eco modus? wäre der Schalter Sinnvoller?
- Im Falle des sf2600 lieber den normalen, oder bisschen mehr ausgeben und den sf2600e mit E-starter nehmen (Kostet ja Gleich viel wie der dq2800 ohne E-starter)

Hoffe ihr könnt mir schnell behilflich sein, falls es noch weitere Gründe für einen der dreien gäbe gerne nennen

Gruß Nhojman

nhojman schrieb:

Der generelle Aufbau auf dem Airbeat soll folgt aussehen:
- 1x Db Sub 15d (800 W RMS)
- 2x RCF 310a, noch mit Analoger Endstufe (350W laut Beschreibung, 480W laut Aufschrift des Aktivmoduls, ich hab mir pauschal einfach als Mittelwert immer die 400w Pro Box gedacht)
- Kleines Mischpult + Notebook, Handyladegeräte (100w)
- 4x Led Pars und zwei weitere Led Lichteffekte, Vlt. noch Lichterkette (vlt. 100-150W insgesamt)

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Was die Anlagentechnik angeht, wird DerBoe mit Abstand die meiste Erfahrung hier haben

nhojman schrieb:

Bei den Generatoren geht es mir um Folgende:
FME sf2600, oder sf2600E
Denqbar dq2800

Sollen ja beide soweit relativ Baugleich gewesen sein, nur hat Fme anscheinend die 2017er Version bisschen anders gestaltet und der Eco schalter ist weggefallen?

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Bei der 2016er Version waren beide Modelle noch gleich. Die neue FME Version wurde "etwas" überarbeitet. (das "etwas" sind aber genau die Stellen die den entscheidenden Unterschied machen)

nhojman schrieb:

Fragen die ich mir nun Stelle sind:
- Zu welchem sollte man eher Supportmäßig greifen, FME, oder Denqbar, oder tut sich da nichts groß?

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Nachdem ich in keinem Verhältnis zu beiden Verkäufern stehe, aber 2 DQ Geräte von Denqbar und 1 FME Gerät von Kipor hab, und mit beiden Supports bereits das "Vergnügen" hatte kann ich dir die Frage denke ich recht gut beantworten...

Freundlichkeit :
Beide gleich gut
Erreichbarkeit :
Kipor gut , DQ könnte deutlich besser sein
Kompetenz :
Bei Kipor hab ich auf alle Fragen eine fachlich kompetente Antwort erhalten
Bei DQ hab ich leider keine fachliche Kompetenz bei meinen Fragen feststellen können. Aussagen auf welche DQ bestanden hat, waren wie ich belegen kann leider nicht richtig
Obwohl ich darauf hingewiesen habe, dass die Aussagen logisch nicht nachvollziehbar waren, wurde trotzdem darauf bestanden.
(Kannst du in meinem ausführlichen Beitrag zum DQ-1200 hier im Forum nachlesen...)
Hilfsbereitschaft :
Kipor hat mir selbst bei DQ Geräten geholfen was eigentlich absolut nicht selbstverständlich ist!
Denqbar hat bevor man bereit war sich mit einem Problem -bei einem Gerät welches eindeutig von DQ stammt- auseinander zu setzen, immer erst einmal darauf bestanden als erstes zu klären wer der erste Käufer des Gerätes war.
Dieses Vorgehen finde ich eine Unverschämtheit, da dies in keinster Weise dazu beiträgt, dass das Gerät von Denqbar, welches nicht läuft, wieder funktionstüchtig wird.

Ich denke das sollte deine Frage recht gut beantworten ?
Falls du mal irgendwo einen Grund findest bei DQ zu kaufen, würde ich mich über eine Nachricht freuen !

nhojman schrieb:

- Wie ist der Eco Schalter zu gewichten den es beim Dq2800 noch gibt, fahren die sf2600/e grundsätzlich den Eco modus? wäre der Schalter Sinnvoller?

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Nein, die 2017 Modelle fahren nicht grundsätzlich mit Eco Mod aus, sondern mit Eco Mod an.

Das Thema wurde hier im Forum schon ausführlich diskutiert, mit Fachlicher Kompetenz von Kipor.org persönlich

Die 2017 Technik ist nicht einfach wie es auf den ersten Blick scheinen mag eine 2016 wo nur der Schalter fehlt, sondern die wurde verbessert und weiter entwickelt.
Fazit : Die Technik bei den 2017 Modellen ist top!

nhojman schrieb:

- Im Falle des sf2600 lieber den normalen, oder bisschen mehr ausgeben und den sf2600e mit E-starter nehmen (Kostet ja Gleich viel wie der dq2800 ohne E-starter)

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Ich würde bei der Auswahl auf jeden Fall den FME XG SF2600E Modell 2017 nehmen !

Müsste ich mich entscheiden, würde ich aber noch die paar EUR mehr drauf legen und gleich die ER Version nehmen.
Meine Einstellung : An Ausrüstung sparen ist die falsche Stelle.
Den DQ-2800 hab ich mir gebraucht mit E-Start besorgt, obwohl ich den E-Start zur Zeit absolut nicht brauch.
Aber wie wird es in Zukunft sein ? ... irgend wann ärgert man sich dass man nicht die paar EUR noch mehr ausgegeben hat, sondern unbedingt meinte die paar EUR sparen zu müssen.

Das Funkmodul kann man ja leider nicht einzeln nachrüsten...

Ja, also die Entscheidung ist gefallen und der SF2600e bestellt und müsste eigentlich heute, oder morgen/ übermorgen bei mir ankommen.

Den sf2600er hab ich aus der Auswahl raus gelassen, denn das ist schon Luxus genug, dass der schon einen E-Starter hat. Denke beim ER würde ich mich nachher nur ärgern, dass die Fernbedienung noch beim Festival futsch geht...

An Motoröl dann am besten normales 10w40 von Liqui Molli besorgen, oder was gäbe es da empfehlenswertes? Der wird im Endeffekt dann ja hauptsächlich nur im Sommer bei Festivals betrieben werden.
Ölwechsel sollte dann ja am besten direkt nach dem ersten Einlaufen vorm Festival und dann alle 50-100 Betriebsstunden durchgeführt werden, richtig?

Ich werde auch schauen dass ich zwischendurch mal berichte, denn ich denke da wird hier ja Interesse bestehen.

Tach zusammen,

also zum Support ist ja nun quasi alles gesagt, denke ich.

nun zu den Events, die gepalnt sind...
ein 800er Sub (mono?), zwei 400er Tops sind schon mal locker 1,8 - 2,0 kVA im Grenzlastbereich (clipping).
Das alleine würde der 2600er FME gut verkraften. Wieviel die LED Pars und Lichterketten zusammen verpulvern, wäre noch interessant, denn die Netzteile der LEDs sollten schon kompensiert sein (Stichwort Blindleistungskompensation). Auf den Netzteilen sollten so Kürzel stehen wie PFC, oder sowas. PFC bedeutet Power Factory Compensation. Also Leistungsfaktor korrigiert/kompensiert. Der Leistungsfaktor sollte dann quasi 1 sein.
Deine Nebelmaschine sollte aber ein anderer InverterMoppel versorgen. Solche Maschinen sind fast reine ohmsche Verbraucher, höchstens das Netzteil für die Steuerung des Heizblocks und der Förderpumpe, und die Förderpumpe als Solche wären keine ohmschen Verbraucher. Die Leistungsaufnahmen sind aber in der Regel so gering, daß das nicht ins Gewicht fällt. Von der Nennleistung 1300 Watt wird Dein Heizblock locker 1280 Watt alleine brauchen, was für eine Nebelmaschine eigentlich recht wenig ist. Es kommt ja auch auf das Event an.
Zu beachten wäre allerdings noch, daß die beiden Stromnetze AUF GAR KEINEN FALL in irgendwelcher Weise verbunden sein dürfen. Ich meine jetzt auch eventuelle Steuergeräte. Wenn zum Beispiel Dein Mischer das Nebelmaschinchen steuert. Mischernetzteil im einen Netzt, Maschinchen im anderen Netz, geht gar nicht, auch wenn das galvanisch getrennt sein sollte. Heutzutage dürften wohl die Probleme der analogen und digitalen Masse der Vergangenheit angehören, weil die Steuerung mittlerweile koplett digital ist. Stichwort wäre hier die Masse des Signalweges vom Mischer zu den Endstufen/Frequenzweiche und die Masse der Lichtsteuerungen. Sollte man immer im Hinterkopf behalten. Ich habe in meinem Techniker/Lightjockey/Diskjockey-Leben schon Pferde kotzen sehen, und das vor einer Apotheke. Zu meiner Zeit war für den Signalweg "grounded-Lift" weforderlich, also symmetrische Signalführung.
Ich hoffe, ich habe ein wenig Licht ins Dunkle bringen können, und hoffe auf diverse Statusberichte, wie sich das oder die Moppel bei diversen Events schlagen werden.

Grüßle vom Boe

Ja, der DB Sub15d wird mit den RCFs als 2.1 System betrieben, kannst ja wahlweise als reinen Mono betreiben, oder halt mit beiden Kanälen in den Sub rein und gleich die integrierte Frequenzweiche im Sub für die Tops mit nutzen.

LED pars sind es jetzt doch erst mal nur 2 geworden, da ich die günstig bei Kleinanzeigen bekommen hab, einzige Angabe in Sachen Leistung ist nur im Handbuch zu finden und das wären 16 Watt. Auf den Pars selbst steht soweit gar nichts.
Sind halt typische par 56 led von Stairville (2 für gerade mal 32 inkl. bekommen )
Ja, dazu kommt dann noch ein Eurolite fe-600, der wäre mit 55 Watt dabei, wobei hier wohl auch der Motor vom Spiegel das meiste brauch. Und Lichterkette kann ich jetzt nur schätzen, da ich die nicht hier hab. müssten auch so 15-20 Watt sein eigentlich. PFC kann ich zumindest auf meinen Pars, oder dem Eurolite schon mal nicht finden. Aber vermute mal das sollte allgemein nicht wirklich problematisch werden.

Die Nebelmaschine wird dann mein altes Aggregat versorgen, ist zwar ein AVR geregelter und kein Inverter, aber der bekommt ansonsten noch einen kleinen Strahler als Grundlast, dann sollte da eigentlich auch nichts passieren. Wird ja dann auch nur mal Abends genutzt und ansonsten wird der Generator sonst mal für die Mädels für föhne genutzt oder mal zum Kochen. Läuft dann halt nur mal wenn man ihn brauch für Heizgeräte.

Querverbindungen wird das so auch nicht geben, alleine schon weil ich noch kein DMX Pult stehen hab und Licht und Anlage ja sowieso komplett über den FME dann laufen sollen. Und man kennt es ja auch wenn man mal an einer Location ist und innerhalb eines Raumes schon zwei Kreisläufe sind, von daher vermeide ich es sowieso gerne.

Also Montag ist ein Probeaufbau geplant bevor wir los fahren sollen. Auf den bin ich auch schon mal recht gespannt. Ab Mittwoch wird dann bis Samstag ins Clipping gesprungen...
Wenn man bedenkt, dass wir auf ein Festival fahren um auf dem Campinggelände zusätzlich quasi unser eigenes privates Festival zu feiern ist es eigentlich jetzt schon viel zu viel Aufwand und auch von den Kosten nicht ohne... Aber was solls, man lebt ja nur ein mal..

Hallo,

wie ich ja hier schon mal geschrieben habe nutze ich ebenfalls einen FME2600e beim campen beim 24h-Rennen am Nürburgring.
Dort hingen dieses Jahr dran:
2 Electrovoice Tops ZLX112P
2 EV Subs ELX118P
LED Leiste mit 4 RGB-Leuchten
2 LED Effekte
1 Laser
2 Kühlschränke
Lichtschlauch als Pavillonbeleuchtung
diverser Kleinkram wie Mischpult, Laptop, Wohnwagen, Handyladegeräte, Grillmotor usw

Das alles hat problemlos wie jedes Jahr geklappt. Daher gehe ich mal davon aus, das es bei Deiner Ausstattung von der Nebelmaschine mal abgesehen auch klappen sollte.
Aber solche Zusätze wie Nebel oder Schaummaschinen lassen wir auch über zusätzliche Generatoren laufen.

Gruss
Chris