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Diskutiere Lernen.. im Security-Zone - Sicherheitslücken, Virenschutz Forum im Bereich Hardware & Software Forum; Ich würde gerne einiges über das Hacken lernen, habe keinen genauen Grund wesegen ich es lernen will, sprich es geht mir nicht darum irgendwelche...
  • Lernen.. Beitrag #1
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donayhan

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Ich würde gerne einiges über das Hacken lernen, habe keinen genauen Grund wesegen ich es lernen will, sprich es geht mir nicht darum irgendwelche Accounts, E-Mails oder ähnliches zu hacken. Ich finde das Thema Hacken nur interessant und bin ein Freund des logischen Denkens und interessiere mich dafür. Weiss aber leider nichts darüber, wäre sehr dankbar, wenn mir jemand wie soll ich sagen, mir die Grundlagen des Hackens erklärt, mir näher bringt, ich möchte es "verstehen"..

Ich gehe davon aus, dass dies keine kleine Sache ist, sprich, dass man nicht in kürze alles bzw. vieles lernen kann, aber ich bringe genügend Zeit mit. Wäre euch dankbar, wenn mir jemand sagt, wie, wo ich am besten anfange um "Grundlagen" zu erlernen bzw. mir erstmal mit einfachen Worten erklärt wird, was Hacken bedeutet, was dieses Wort beinhaltet..

Wie gesagt, habe keine bestimmten Absichten mit dem Hacken, bin halt nur daran interessiert, weil ich denke, dass es eine Umfangsreiche Sache ist und ich bin ein neugieriger Mensch, der gerne dazu lernt.

Wenn jemand mit relativ guten Kentnissen mir vielleicht dabei behilflich sein würde, sprich mir alles Schritt für Schritt beibringen würde, wäre ich sehr dankbar dafür. Ich hab schon gelesen, dass hier einige Bücher empfehlen und andere wiederrum davon abraten, sprich man ist gespaltener Meinung, deswegen würde ich es wie angesprochen gerne von jemandem lernen, der es mir mit seinen eigenen Worten erklärt und beibringt.

Ich denke, dass es eine sinnvolle Investition meiner Zeit ist, da es eine Sache ist, in der man nie auslernt, sich immer mit beschaeftigen kann und vor allem auch eventuell irgendwann, wenn die Kentnisse dafür ausreichen für gute Zwecke nutzen kann.

Mit freundlichen Grüßen,
donayhan
 
  • Lernen.. Beitrag #2
sebhoff

sebhoff

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der erste weg wäre mal eine google suche gewesen.
danach wäre es hilfreich sich allerlei postings in dieser zone gründlich durchzulesen.
dann wäre ersichtlich das dieses thema hier wieder mal völlig unnötig war.

*grunz*
 
  • Lernen.. Beitrag #3
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donayhan

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Ich weiss nicht, ich denke ich würde schnell lernen, wenn, falls jemand sich die Mühe gibt, mir jemand, der relativ gute Kentnisse hat, mit seinen eigenen Worten Schritt für Schritt alles erklärt und mir halt näher bringt. Wie ich schon sagte, habe ich 0 Kentnisse, sprich fange ganz von vorne an und vielleicht stellt sich ja jemand zur Verfügung bzw. ist daran interressiert einen interessierten "Neuling" was beizubringen, habe schon gelesen, dass einige weniger hier viel langeweile haben, also dachte ich mir, ich frag einfach mal.. Mit fragen kann man nichts falsch machen, im gegenteil denke ich :D

Ich wüsste nicht, wonach ich googlen sollte, was ich am besten als erstes versuchen sollte zu lernen usw.
Deswegen Suche ich ja hier nach Rat. Viele die es erlernt haben, können mir bestimmt Tipps geben, wo ich am besten Anfange, was am Sinnvollsten wäre.. Wie gesagt, wenn ich mir hier einige Threads durchlese, verstehe ich nur Bahnhof.. Bin in dem Bereich unwissend, sprich es bringt mir denke ich nicht viel, wenn ich mir jetzt zisch Threads, Beiträge usw durchlese, wenn ich nicht mal ansatzweise verstehe, worum es da geht..
 
  • Lernen.. Beitrag #4
D3athSØul

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Ich würde gerne einiges über das Hacken lernen [...]

Hallo,

in dieser Zone findest du z. B. das. Hier stehen schon ein paar Bücher und Seiten. Generell wäre es schon hilfreich wenn du programmieren könntest.

mfg
DeathSoul
 
  • Lernen.. Beitrag #5
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TrµMAn

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@donayhan: Beim Hacken ist beim späteren Einsatz genau so vorzugehen wie beim Lernen! Zuerst solltest du dir ein klares Ziel setzen! (zB. Programmieren lernen oder Prozessoren verstehen)
Danach solltest du dich fragen, wie du das Ziel am schnellsten erreichen kannst. Hierbei musst du auf deine Erfahrung zurückgreifen, denn nur du weißt, wie du am schnellsten lernst!
Zum schluss musst du einfach sporadisch auf dein Ziel hin arbeiten. Wenn du zwischendurch kleinere Fragen hast (zB. bei Prozessoren -> Was genau macht die ALU? oder vergleichbares) können wir dir konkret und schnell helfen (denke ich)
 
  • Lernen.. Beitrag #6
daywalker87m

daywalker87m

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Du kannst auch einfach mal in einer Uni deiner Nähe eine Kryptologie Vorlesung besuchen. Das wird dir sicherlich einiges bringen.

In der Regel, kann man sich einfach dazu setzten
 
  • Lernen.. Beitrag #7
Stachel

Stachel

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der erste weg wäre mal eine google suche gewesen.
danach wäre es hilfreich sich allerlei postings in dieser zone gründlich durchzulesen.
dann wäre ersichtlich das dieses thema hier wieder mal völlig unnötig war.

*grunz*

Vor dem Erstellen dieses Postings, wäre es evtl. nötig gewesen, in Erfahrung zu bringen, welchen Kenntnisstand donayhan besitzt.
Gibt man "Hacken" hier oder in der Google Suche ein, wird man zugepflastert mit schlauen Begriffen und fundiertem Halbwissen. Ohne entsprechende Grundkenntnisse im IT Bereich ist es unmöglich, die Spreu vom Weizen zu trennen und das wesentliche bzw. wichtige für sich zu filtern. Das wird warscheinlich auch der Grund sein, weshalb er nach einer persönlichen Hilfe und nicht nach Google Content gefragt hat.

Dann wäre ersichtlich, das Dein Beitrag mal völlig unnötig war.


"grunz"
 
  • Lernen.. Beitrag #8
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donayhan

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Ehm.. das sagte ich doch, dass ich mit den ganzen Ausdrücken, Bezeichnungen usw.. nichts anfangen kann :S
Literaturtips oder Grundlagen für Hacker ("Wie werde ich Hacker") hab ich mir angeguckt, aber bin nicht all zu schlau draus geworden, weil ich wie schon erwähnt nicht alles "verstehen" konnte.. Außerdem kenne ich mich selber und weiss, dass ich schneller lernen würde, wenn mir z.b. jmd genauere Anweisungen gibt, was genau ich machen soll, was genau ich lernen soll usw.. natürlich ist mir klar, dass es nicht geht, dass man mir immer alles erklärt und ich es so lerne, dafür muss ich auch schon Bücher lesen usw. aber ich wäre z.b. gar nicht davon ausgegangen, dass ich das Programmieren "am Anfang" lernen müsse, wenn niemand mich hier darauf aufmerksam gemacht hätte :D

Wie gesagt, ich wollte halt mal nach fragen, ob sich jemand ein bisschen mehr mit mir beschäftigt und mir halt Anweisungen gibt, ich meine "Hausaufgaben" mache und aber auch jederzeit bei Unklarheiten nachfragen kann, man will ja auch nicht, wenn man am lernen ist, für jede Kleinigkeit einen Thread öffnen und fragen und ich kenne mich selber, bevor ich was falsches lerne, mir was falsch aneigne, frage ich oft und nerve vielleicht sogar manchmal, deswegen sollte, falls jemand interesse daran hat mich zu "lehren", eine gewisse Geduld mitbringen :S

Dankeschön, donayhan
 
  • Lernen.. Beitrag #9
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TrµMAn

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aber ich wäre z.b. gar nicht davon ausgegangen, dass ich das Programmieren "am Anfang" lernen müsse, wenn niemand mich hier darauf aufmerksam gemacht hätte :D

Muss man ja auch nicht, aber viele sagen das einfach so, da das schließlich eines der am häufigsten angestrebten Ziele ist

Hacken ist einfach zu umfangreich, als dass man alles lernen könnte! Da gibt es mehr oder weniger keinen Anfang und kein Ende!

Du solltest dir, wir ich schon geschrieben habe, besser ein festes Ziel setzen (DER Hacker zu werden ist KEIN festes Ziel, da man es nie erreichen kann)

Wenn dein Ziel sein sollte, später irgendwelche Spiele CRACKEN zu können, solltest du da ganz schnell die Finger von lassen.

Wenn du aber ein anderes Ziel hast, auf das du hinarbeitest, könnte man dir auch konkretere Vorschläge machen.

Wenn du vorhast mal selbst irgendwann ein eigenes Betriebssystem zu schreiben, solltest du dich am Anfang eher darauf konzentrieren, wie ein Rechner aufgebaut ist und wie die einzelnen Teile miteinander kommunizieren. Wenn irgendwann Begriffe wie "Stack", "RAM" und "CPU" keine Fremdworte mehr für dich sind, kannst du anfangen Assembler zu lernen, damit du verstehst, wie der Speicher aufgebaut ist und wie man ihn nutzen kann.

Auch wenn du davon jetzt noch nichts verstehst, solltest du dir im klaren darüber sein, dass man nicht einfach "hacken" lernen kann, sonder immer nur einzelne Fassetten
 
  • Lernen.. Beitrag #10
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donayhan

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Es geht mir nur darum es zu erlernen, es zu verstehen, ich habe keine genauen Ziele. Was heisst genauen Ziele, ich würde dir jetzt nicht sagen können, was ich, wenn ich irgendwann mal fortgeschritten bin, mit meinem "Wissen" machen wollen würde. Sprich ich habe keine genaueren Ziele, als das, dass ich es einfach lernen und verstehen will, weil ich es als ein sehr interesantes Thema, bzw. eine sehr interessante Sache ansehe.. immer wenn das Wort "Hacken" oder "Hacker" fällt, mache ich mir so meine Gedanken, was genau diese Menschen machen, wie Sie es machen.. und das möchte ich alles nachvollziehen können. Ich bin schon seit klein auf ein neugieriger Mensch gewesen, der sich gern Wissen aller Art aneignet, genau das ist auch jetzt der Fall, ich will dieses wissen nicht zu meinem Vorteil andere Accounts oder ähnliches zu hacken ausnutzen, sprich kein Cracker werdern, halt es nur verstehen. Ausserdem stehen Hacker oft vor herausvorderungen, die sie Lösen müssen, was mich selber anspricht. Irgendwie suche ich in vielerlei Dingen die Herausforderung, vielleicht um mir selber was zu beweisen, naja keine Ahnung :D

Es geht mir eigentlich nur darum, dass mir jemand Anweisungen gibt, wie z.b. beschäftige dich jetzt mit dem und dem, achte auf dies und das usw.. jemand der mir aus seiner eigenen Erfahrung sagen kann, dass es Sinnvoll wäre mit einem bestimmten Bereich anzufangen, weil vielleicht vieles darauf basiert. Ich weiss nicht, ob ich euch näher bringen konnte, was ich mir mit meinem Thread erhofft habe.

Kurz gesagt, ich habe kein bestimmtes Ziel. Ich will jedoch so viel wie möglich lernen, ich weiss nicht wie Umfangreich das Hacken ist, was alles möglich ist, was man alles lernen kann, aber würde mir gern Schritt für Schritt so viel wissen wie möglich aneignen.. sprich alles, was ich lernen kann, alles was einem gelehrt werden kann und alles, was ich eventuell vielleicht selber, wenn die erforderlichen Kentnisse bestehen, mir selber beibringen kann..

Ich hoffe mir kann jemand einfach sagen "Du willst Schritt für Schritt alles lernen, fang jetzt am Besten mit dem und dem an, setzt dich damit auseinander und wenn du das getan hast, gehen wir ein Schritt weiter".. Bei mir mangelt es denke ich daran, einen "roten Faden" zu haben, andem ich mich halte/richte, sprich ich weiss nicht, wo ich am Besten anfange um mir Wissen anzueignen, das ein Muss ist für einen Hacker, was ich nicht im geringsten bin..

Ich texte ein bisschen viel, tut mir leid, aber es ist nunmal so, dass ich mich unbedingt damit auseinandersetzen will und zur Zeit auf Hilfe angewiesen bin, aber anscheinend will niemand wirklich verstehen, was genau ich "erwarte" bzw. mir erhoffe von euch oder jemandem, der sich mehr Mühe und Aufwand macht, mir alles Schritt für Schritt in langer harter Arbeit, näher zu bringen :S
 
  • Lernen.. Beitrag #11
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TrµMAn

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Ich wollte dir auch nichts unterstellen (von wegen Cracken etc.) nur die meisten gehen mit diesem Gedanken an die Sache heran. Ob es accounts sind oder Spiele, macht auf lange Sicht wenig unterschied.

Dein Problem mit dem Roten Faden ist das unsere, wir wissen garnicht, was für einen roten Faden wir dir anbieten sollen, da wir nicht wissen, wo du hin möchtest.
Wenn du wirklich Hacken lernen möchtest und zwar im vollen Umfang, dann müssten alle, die dir einen Anfang als den 100%ig richtigen versprechen lügen!

Ich vergleiche mal deine Position mit der, auf der ich noch vor ein paar Wochen stand. Ich wollte Japanisch lernen (Ziel der Übung ist mir auch bis heute noch nicht klar) Dann habe ich mir klar gemacht, was ich alles lernen MÜSSTE (habe mir einen Überblick verschafft). Ziel war(und ist), Japanisch sprechen, schreiben und lesen zu können. So in etwa müsste es dir ja auch gehen, du möchtest in der Richtung alles können, kannst aber noch 0 und möchtest das dir jemand sagt, wie du anfängst.

Mein Tipp: Orientiere dich daran, wie andere an das heran gehen, was du für Hacken hällst (Beim Japanisch fang ich jetzt genau so an, wie die Grund-/Vorschüler in Japan). Was stellst du dir denn unter "Hacken" vor? Wenn das für dich Programmieren ist, dann würde ich dir vorschlagen, das ganze so zu machen, wie man es in der Berufsschule (Bin selbst Azubi für Anwendungsentwicklung) lernt. An Lehrpläne dürfte man ja heran kommen.

wenn du aber möchtest, dass wir dir sagen was ein Hacker ist und was er macht, dann hab ich nur diese Antwort für dich: Ein Hacker ist jemand, der das was er macht, einfach gut macht und nicht auf konventionelle Methoden besteht.

Wenn du es auf den Computer reduzierst fang ruig mit dem Programmieren an, denk aber daran, dass du dich nicht nur auf die Software fixierst

Wenn du wissen willst mit welcher Programmiersprache du anfangen sollst, dann benutz mal die Forensuche. Da haben sich schon einige den Kopf drüber zermartert. Genau so wie über die Frage, mit welchen Tutorials man die Sprachen lernen kann. Das meiste wirst du wohl für C(++) finden.

Und für "Ich texte ein bisschen viel" brauchst du dich nicht entschuldigen! Jeh mehr du schreibst, desto eher können wir dir helfen ;) Ich hoffe jedenfalls in nächster Zeit mehr von dir zu hören, du scheinst ja doch ganz schön ehrgeizig zu sein! Also viel Glück auf deinem Weg zum Hacker :D

Und zum schluss noch ein Herzliches Willkommen auf Powerforen!
 
  • Lernen.. Beitrag #12
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donayhan

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Dankeschön, ich weiss nicht, ich bin grad bisschen im Internet, schaue mir einiges über HTML an, welche Befehle wofür sind usw., werd mich jetzt erstmal einige Zeit lang mit HTML beschäftigen, mir eine kleine Seite aufbauen und halt alle Befehle ausprobieren, testen usw., dann, wenn ich es einigermaßen "beherrsche", werde ich mich hier nochmal melden und halt nach neuen "Anweisungen" fragen, wenn ich nicht davor schon zisch fragen dazu stelle :p

Dankeschön im Vorraus
 
  • Lernen.. Beitrag #13
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spacemonkey15

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Ich denke an dieser Stelle können wir nochmal auf einen sehr hilfrecihen Thread hinweisen... mir hat das sehr geholfen:
Klick mich!
 
  • Lernen.. Beitrag #14
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TrµMAn

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  • Lernen.. Beitrag #15
sebhoff

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Wie gesagt, wenn ich mir hier einige Threads durchlese, verstehe ich nur Bahnhof.. Bin in dem Bereich unwissend, sprich es bringt mir denke ich nicht viel, wenn ich mir jetzt zisch Threads, Beiträge usw durchlese, wenn ich nicht mal ansatzweise verstehe, worum es da geht..

du willst etwas lernen was du nicht ansatzweise verstehst.
Es ist leider so wie mit allem im Leben, auch wenn man eine Fremdsprache lernt man muss sich erstmal mühselig informieren und stück für stück aufbauen.
Ständiges nachschlagen im Wörterbuch ist da Tagesordnung. Wenn man etwas nicht versteht wird nachgeschlagen.

Vor dem Erstellen dieses Postings, wäre es evtl. nötig gewesen, in Erfahrung zu bringen, welchen Kenntnisstand donayhan besitzt.

Allen Anschein nach Null. Dazu kommt noch das er sich lieber von anderen die Brotkrümmel vor die Füße tragen lässt anstatt selber zu suchen.
Allerdings hat er Talent Fragen gut zu formulieren sodass derselbe Inhalt in einer viel Schöneren Verpackung verkauft wird.


Literaturtips oder Grundlagen für Hacker ("Wie werde ich Hacker") hab ich mir angeguckt, aber bin nicht all zu schlau draus geworden, weil ich wie schon erwähnt nicht alles "verstehen" konnte..
Auch wenn einige mit viel Satire geschrieben wurden und ein paar Fachbegriffe fallen sind sie dennoch alle verständlch und zeigen auf wo man anfangen soll und jeder sagt in sich das gleiche wie man nicht anfangen soll und zwar: indem man sich einen lehrer sucht.

Außerdem kenne ich mich selber und weiss, dass ich schneller lernen würde, wenn mir z.b. jmd genauere Anweisungen gibt, was genau ich machen soll, was genau ich lernen soll usw.. natürlich ist mir klar, dass es nicht geht, dass man mir immer alles erklärt und ich es so lerne, dafür muss ich auch schon Bücher lesen usw.
Ich lern auch alles schneller wenn mir wer zeigt wies geht und ichs einfach nur nachmache. Im Endeffekt lern ich aber nur wie ichs nachmache. Außerdem ist der größte lerneffekt wenn man die Aufgaben und Probleme auf eigene Faust lösen muss ohne jemanden der es vorbetet und dich an die Hand nimmt wenn es mal zu stressig wird.

Wenn dir sowieso klar ist das das nicht geht und du auch Bücher lesen musst warum hast du nicht zuerst mit den Büchern angefangen? Weil Fragen einfacher und bequemer ist.
Wie gesagt, ich wollte halt mal nach fragen, ob sich jemand ein bisschen mehr mit mir beschäftigt und mir halt Anweisungen gibt, ich meine "Hausaufgaben" mache und aber auch jederzeit bei Unklarheiten nachfragen kann, man will ja auch nicht, wenn man am lernen ist, für jede Kleinigkeit einen Thread öffnen und fragen und ich kenne mich selber, bevor ich was falsches lerne, mir was falsch aneigne, frage ich oft und nerve vielleicht sogar manchmal, deswegen sollte, falls jemand interesse daran hat mich zu "lehren", eine gewisse Geduld mitbringen :S

Dankeschön, donayhan

Die Hausaufgaben sehen folgendermaßen aus:

Hallo,

in dieser Zone findest du z. B. das. Hier stehen schon ein paar Bücher und Seiten. Generell wäre es schon hilfreich wenn du programmieren könntest.

mfg
DeathSoul
 
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