Mac Adresse

Ich hoffe das ist auch richtig so:
Jede Netzwerkkarte hat eine bestimmte Mac Addresse. Kann man die verändern bzw. eine andere Emulieren ?

Hi,


nein das kann man nicht. Die MAC-Adresse ist für jede Netzwerkkarte eindeutig und fest im Chip programmiert.


Wenn Du mehr Infos haben willst, wie sie sich zusammensetzt usw. poste nochmal.


twin

Hi!

Hmm... Naja, man sollte meinen, dass die MAC-Adresse nicht änderbar ist.
Da wir noch einige wenige PCs mit DECNet im Netz haben, kann ich sagen, dass DECNet/Pathworks die Adapteradresse ändert. Bei einem Ping auf die IP-Adresse eines DECNet-Clients steht in der ARP-Tabelle nicht die MAC-Adresse des Netzadapters sondern eine 6 Byte-Adresse, die mit "AA" beginnt und auch schon den Client-Namen und Protokollversion im Bauch hat (z.B. AA-00-04-00-22-04).
Fragt aber bitte nicht, wie Digital das gemacht hat.

Cya Rastelli

@twin
Danke, wenn sie sich die Addresse nicht ändern läst ist das schlecht, aber weitere Informationen wenn du hast, würden mich interessieren, bin noch relativ neu auf diesem Gebiet und würde noch gerne was dazulernen.
Du schreibst die ist fest im Chip programmiert, handelt es sich dabei um einen eprom Chip oder wie ?

Die MAC-Adress ist einmalig. Das heisst, es gibt sie wirklich nur einmal auf der Welt, deshalb soll sie auch nicht verändert werden, oder besser gesagt, darf auch nicht verändert werden!

Hi,

nein die MAC-Adresse wird nicht auf einem EPROM gespeichert, sondern ist fester Bestandteil des Karten-Chips.

Die MAC-Adresse wird auch als physikalische Adresse bezeichnet, weil sie anders als die Netzadresse (Ip-Adresse) in der Sicherungsschicht (Schicht 2 des Osi-Modells) angesiedelt ist und für den direkten Zugriff auf die physikalische Schicht (Schicht 1) verwendet wird. Die MAC-Adresse ist nachher neben anderen Informationen Bestandteil des Paketes, welches an andere Stationen des Netzes geschickt werden.

Sie hat folgendes Format: xx-xx-xx-xx-xx-xx, also z.B. 08-00-AF-EF-B5-4A

Sie besteht also aus 6 Digits (nenne ich jetzt einfach mal so), wobei die ersten beiden Digits meist fest sind und den Hersteller identifizieren, die restlichen werden von ihm frei vergeben.

Die MAC-Adresse soll weltweit eindeutig sein und nur einmal vergeben werden. Ich weiss nicht mehr genau, ob es da ein Gremium gab, welches die Adressen zuweist und damit verhindert, dass eine MAC-Adresse doppelt verwendet wird, oder ob die Hersteller dies selber regeln.


Wenn Du es noch genauer wissen willst, muss ich selber erst nochmal nachschauen, oder Du musst mal im Netz danach suchen.


twin

[Dieser Beitrag wurde von twin am ( 23. Mai 2000 editiert).]

Das ist mir noch unklar...
Kann man nun auch nicht die pysische Adresse vom PPP Adapter ändern ?
Oder erfolgt die Zuteilung dieser Zahl ebenfalls in Abhängigkeit von der MAC Adresse(z.B. 44-45-52-54-00-00).



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<FONT COLOR="Blue">Telreuth--&gt; PGP-Key </FONT c>
Mod im no-security Board

@ Telreuth,


was meinst Du mit PPP-Adapter ?

PPP = Point To Point, das ist ein Protokoll mit dem man Daten encapsuliert (einpackt) und dann über IP versendet. (ist nicht so gut formuliert, aber trifft den Kern).

Es hat somit eigentlich nichts mit der MAC-Adresse bzw. mit der physikalischen Adresse zu tun.


Evtl. meinst Du ein virtuellen Netzwerk-Adapter und der nimmt dann zwangsläufig die physikalische Adresse der Netzwerkkarte.


Ich hoffe ich habe Dich verstanden.


twin

Hi,

angeblich kann man eine MAC-Adresse doch fälschen/emulieren. Ich weiß aber leider nicht wie es geht.
Hab' ich mal in nem Forum gelesen, kann natürlich nicht dafür garantieren das es stimmt, aber meistens haben die Leute da 'ne Menge Ahnung.
http://www.lanparty.de/board/UltraBoard.pl?Action=ShowPost&Board=General&Post=101&Idle=&Sort=&Order=&Page=&Session=


Cukki

Danke erstmal für alle Antworten.
Danke twin für die ausführliche Antwort, war super von dir.

bei ipconfig/all steht:

0 ethernet adapter:
Beschreibung PP
usw...

01 ethernet adapter:
Beschreibung :realtek...Netzwerkkarte
usw...

Die Adresse vom Ethernet Adapter0 lautet: 44-45-52-54-00-00, die
jedoch von der Mac Adresse der Netzwerkkarte abweicht 52-52-05-F2-EA-A3.

Sind die Adressen identisch ?

danke

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Mod im no-security Board

[Dieser Beitrag wurde von Telreuth am ( 23. Mai 2000 editiert).]

Bei einer Realtek Karte 8139 kann man z.B. unter Win 98 eine andere MAC Adresse emulieren. Unter Winipcfg wird dann eine andere MAC Adresse angezeigt. Wie weit die richtige MAC Adresse dann ausgelesen werden kann weiß ich nicht.

Unter Netzwerk - Realtek Adapter - Eigenschaften - Erweitert - Network Adress Enable dann den Wert eintragen.

CU schorsch

Hi,

Jetzt habe ich mir nochmal die Einstellungen einer meiner FDDI-Adapter angesehen und tatsächlich:

In dessen Treiber kann man auch eine Netzwerk-Adresse angeben, die anstelle der eingebrannten MAC verwendet wird.

Das wirft zwar erstmal alles über den Haufen, was mein Verständnis einer weltweit eindeutigen MAC-Adresse angeht, aber egal.


Im Prinzip wäre es ja auch nicht schlimm, wenn es doppelte Hardware-Adressen gäbe, weil sie zur Übertragung sowieso verpackt werden und von z.B. einem Router nicht angefasst werden. Der Router routet Pakete ausschliesslich über die Netzadresse, verwendet also das IP-Protokoll.


Anders könnte es aber bei Switches aussehen, speziell bei Layer 2 oder 3-Switches. Ich weiss nicht, wie ein Switch auf doppelte MAC-Adressen reagieren würde.


Ähh, schon wieder führe ich Selbstgespräche !! Wenn es jemanden stört, bitte sagen !


twin

Hi Leuts,

Iss ja alles hochinteressant was ihr da schreibt, aber Twin, das was du da von switches behauptest verstehe ich nicht, die Mac Adresse ist ja ein fester Bestandteil der Netzwerkkarte, oder in dem Fall der virtuellen Netzwerkkarte, liegt also auf Layer 1 des Osi Modells, ein Switch arbeitet aber soviel ich weiss auf layer 2 oder 3 d.H mit IP - Adressen!
Oder bin ich da irgendwo schief gewickelt ?

@ Zackinger

sorry, das ist nicht ganz richtig.

Schicht 1 des OSI-Modells ist die physikalische Schicht und beinhaltet noch nicht die MAC-Adressierung. Dies geschieht erst in Schicht 2, und zwar ist diese genaugenommen noch mal unterteilt in folgende Subschichten:


1. MAC-Schicht
2. LLC-Schicht


Erst in Schicht 3 , der Netzwerk-Schicht taucht das IP-Protokoll auf.

Die meisten aktuellen Switche machen ein Layer 3-Switching, da hast Du recht, aber grundsätzlich halten Switche MAC-Tabellen vor, anhand derer sie die Pakete auf entsprechende Ports switchen, Gibt es jetzt eine MAC-Adresse innerhalb eines LAN's zweimal, müsste der Switch rein theoretisch diese MAC-Adresse zweimal vorhalten und wüsste nicht, an welchen Port er eine Anforderung switchen sollte.

Das meinte ich damit, dass es Probleme geben könnte.

twin

Die MAC-Adresse ist zwar fest eingebrannt und damit auch einmalig, sie kann aber überschrieben werden (meistens gibt's dazu ein Tool vom Kartenhersteller).

Was aber versprichst Du Dir von einer geänderten MAC-Adresse?

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Informationen zu TCP/IP, Trojanern, Security, Encryption u.m. auf DER deutschen TCP/IP, Security und Encryption-Site (incl. einem Diskussions-Forum zu diesen Themen).

Man sollte doch alle Posts lesen, bevor man antwortet.

Also: Die MAC-Adresse wird nur bis zum nächsten Router übertragen, da der die Pakete bis einschließlich Ebene 3 (also IP) auspackt und bearbeitet (z.B. routet) und dann wieder NEU zusammensetzt. Auf diese Weise bekommt das Paket (bis zum folgenden Router) die MAC-Absender-Adresse des ersten Routers und die MAC-Empfänger-Adresse des 2. Routers. Das muss so sein, damit der jeweilige Rechner das Paket überhaupt anschaut.

Aus diesem Grund darf die auf einem rechner eingestellte MAC-Adresse nur nicht nochmals in selben Segment vorkommen, aber bereits hinter dem nächsten Router kann sie schon wieder existieren (so wie das DECnet macht!)

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