Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)!

Diskutiere Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! im TV & Movie Forum im Bereich Home Entertainment; So, ich habe den Film noch nicht gesehen, aber für die Leute die ihn schon gesehen haben und über die Story reden wollen, können das in diesem...
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #1
Re¨Tron

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So,

ich habe den Film noch nicht gesehen, aber für die Leute die ihn schon gesehen haben und über die Story reden wollen, können das in diesem Thread ungehindert tun. Wer den Film noch nicht gesehen hat und trotzdem hier reinschaut ist dann selber schuld. Ansonsten wird in diesem Thread über alles andere (ausser die Story) diskutiert.
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #2
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Fireglider

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Diese Idee finde ich gut.....hatte schon alle Threads ababonniert, die weitestgehend mit dem Thema zu tun hatten....da ich nix über die Story hören bzw. lesen wollte.


Also, jeden den ich jetzt reden höre, daß der scheisse war, weil der da rumflog oder Menschen wie Jesus heilte, dem kann ich nicht ganz folgen!!! Man muss sich halt von der Realität halt lösen, und zwar ganz!



_______________


Ich habe eine zentrale Frage!


Wer ist der Meinung, daß man bis jetzt nur die Matrix in der Matrix kennenlernen durfte?

Meine Theorie:


Neo führte das Gespräch mit dem Architekten. Bei diesem kam ja so einiges raus. Unter anderem, daß alles vorbestimmt war und das alles schon mal da war! Und zwar schon 6mal.

Das Orakel und der Auserwählte, alles vorbestimmt.

Quasi als Kontrolle für eine bestimmte Menschengruppe. Vielleicht dazu später mehr!


Neo durfte sich ja entscheiden, welche Tür er wählen wird.

Die Tür, die den Reboot des Systems zur Folge hätte.
Die Tür, bei der sich nichts ändern würde, und die Sucher weiter nach Zion graben würden und das ganze ohne Reboot des Systems.

Reboot.....Zion.....wie kann Zion rebootet werden, wenn dort das RealLife sein soll....? Das geht doch gar nicht....ausser......Zion ist auch in der Matrix....und quasi die Matrix in der Matrix....warum auch sonst hätte Neo die drei Sucher mit seiner Willenskraft aufhalten können (nachdem sie die Nebuchadnezar zerstört hatten), als diese sie töten wollten......????


War das verständlich? Ich hoffe! Auf jeden Fall ein GUTER Film. Coole Effects. Die Dialoge sind manchmal was kompliziert und lang, aber egal! Es wird alles komplexer und verständlicher.

Auf jeden Fall ging mir dieser Franzose auf´n Sack!



Fg
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #3
Re¨Tron

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Ich bin auch ziemlich verwirrt was die Fortsetzung angeht, es wurde sehr viel hochgestochenes Zeug geredet dass es mir irgendwann leid wurde. Ausserdem diese Wiederholungen, ich weiss nicht wie oft Neo scho fragte: Warum bin ich hier?

Da in diesem Raum, die Unterhaltung mit dem Architekten... :rolleyes: Ich habe mich wirklich angestrengt und trotzdem nur die Hälfte verstanden. Er hat doch die Tür genommen an der sich nichts ändert? Warum explodiert dann alles?

Der Architekt sagte ja dass es eine perfekte Matrix gab und die dann gemerkt hatten dass es ohne Anomalien nicht geht, folglich wurde Zion geschaffen (Eine Anomalie). Ob nun Zion echt ist oder auch in der Matrix ist eine gute Frage. Ich tendiere im Moment mehr dazu, dass es in der Matrix ist! Auch ein Grund dafür ist, als der Senator diese Maschinerie Neo vorführt, er sagt: Keiner weiss wie es funktioniert, hauptsache es funktioniert. -> Matrix!

Vermutlich ist die richtige Welt nicht so hässlich und der Himmel nicht dunkel dass die Menschen unter der Erde leben müssen, sondern wird das von der Matrix so dargestellt, damit sich die in Zion lebenden Menschen dann die Frage stellen: Lohnt sich das?

Fragen über Fragen, wir müssen wohl bis November warten. :gluck:
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #4
Choco

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Wann wurde denn der 2. und 3. Teil von Matrix beschlossen?

War es am Anfang schon klar, dass es 3 Teile geben würde, oder wurden der 2. und 3. Teil erst gedreht, weil der 1. Teil einen so großen Erfolg hatte?
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #5
Re¨Tron

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Ich glaube dass es von Anfang an eine Trilogie werden sollte, bin aber nicht sicher.

Übrigens habe ich bei IMDb den Dialog zwischen dem Architekten und Neo gefunden.

The Architect - Hello, Neo.

Neo - Who are you?

The Architect - I am the Architect. I created the matrix. I've been waiting for you. You have many questions, and although the process has altered your consciousness, you remain irrevocably human. Ergo, some of my answers you will understand, and some of them you will not. Concordantly, while your first question may be the most pertinent, you may or may not realize it is also irrelevant.

Neo - Why am I here?

The Architect - Your life is the sum of a remainder of an unbalanced equation inherent to the programming of the matrix. You are the eventuality of an anomaly, which despite my sincerest efforts I have been unable to eliminate from what is otherwise a harmony of mathematical precision. While it remains a burden to sedulously avoid it, it is not unexpected, and thus not beyond a measure of control. Which has led you, inexorably, here.

Neo - You haven't answered my question.

The Architect - Quite right. Interesting. That was quicker than the others.

*The responses of the other Ones appear on the monitors: "Others? What others? How many? Answer me!"*

The Architect - The matrix is older than you know. I prefer counting from the emergence of one integral anomaly to the emergence of the next, in which case this is the sixth version.

*Again, the responses of the other Ones appear on the monitors: "Five versions? Three? I've been lied too. This is *beep*."*

Neo: There are only two possible explanations: either no one told me, or no one knows.

The Architect - Precisely. As you are undoubtedly gathering, the anomaly's systemic, creating fluctuations in even the most simplistic equations.

*Once again, the responses of the other Ones appear on the monitors: "You can't control me! F*ck you! I'm going to kill you! You can't make me do anything!*

Neo - Choice. The problem is choice.

*The scene cuts to Trinity fighting an agent, and then back to the Architect's room*

The Architect - The first matrix I designed was quite naturally perfect, it was a work of art, flawless, sublime. A triumph equaled only by its monumental failure. The inevitability of its doom is as apparent to me now as a consequence of the imperfection inherent in every human being, thus I redesigned it based on your history to more accurately reflect the varying grotesqueries of your nature. However, I was again frustrated by failure. I have since come to understand that the answer eluded me because it required a lesser mind, or perhaps a mind less bound by the parameters of perfection. Thus, the answer was stumbled upon by another, an intuitive program, initially created to investigate certain aspects of the human psyche. If I am the father of the matrix, she would undoubtedly be its mother.

Neo - The Oracle.

The Architect - Please. As I was saying, she stumbled upon a solution whereby nearly 99.9% of all test subjects accepted the program, as long as they were given a choice, even if they were only aware of the choice at a near unconscious level. While this answer functioned, it was obviously fundamentally flawed, thus creating the otherwise contradictory systemic anomaly, that if left unchecked might threaten the system itself. Ergo, those that refused the program, while a minority, if unchecked, would constitute an escalating probability of disaster.

Neo - This is about Zion.

The Architect - You are here because Zion is about to be destroyed. Its every living inhabitant terminated, its entire existence eradicated.

Neo - *beep*.

*The responses of the other Ones appear on the monitors: "*beep*!"*

The Architect - Denial is the most predictable of all human responses. But, rest assured, this will be the sixth time we have destroyed it, and we have become exceedingly efficient at it.

*Scene cuts to Trinity fighting an agent, and then back to the Architects room.*

The Architect - The function of the One is now to return to the source, allowing a temporary dissemination of the code you carry, reinserting the prime program. After which you will be required to select from the matrix 23 individuals, 16 female, 7 male, to rebuild Zion. Failure to comply with this process will result in a cataclysmic system crash killing everyone connected to the matrix, which coupled with the extermination of Zion will ultimately result in the extinction of the entire human race.

Neo - You won't let it happen, you can't. You need human beings to survive.

The Architect - There are levels of survival we are prepared to accept. However, the relevant issue is whether or not you are ready to accept the responsibility for the death of every human being in this world.

*The Architect presses a button on a pen that he is holding, and images of people from all over the matrix appear on the monitors*

The Architect - It is interesting reading your reactions. Your five predecessors were by design based on a similar predication, a contingent affirmation that was meant to create a profound attachment to the rest of your species, facilitating the function of the one. While the others experienced this in a very general way, your experience is far more specific. Vis-a-vis, love.

*Images of Trinity fighting the agent from Neo's dream appear on the
monitors*

Neo - Trinity.

The Architect - Apropos, she entered the matrix to save your life at the cost of her own.

Neo - No!

The Architect - Which brings us at last to the moment of truth, wherein the fundamental flaw is ultimately expressed, and the anomaly revealed as both beginning, and end. There are two doors. The door to your right leads to the source, and the salvation of Zion. The door to the left leads back to the matrix, to her, and to the end of your species. As you adequately put, the problem is choice. But we already know what you're going to do, don't we? Already I can see the chain reaction, the chemical precursors that signal the onset of emotion, designed specifically to overwhelm logic, and reason. An emotion that is already blinding you from the simple, and obvious truth: she is going to die, and there is nothing that you can do to stop it.

*Neo walks to the door on his left*

The Architect - Humph. Hope, it is the quintessential human delusion, simultaneously the source of your greatest strength, and your greatest weakness.

Neo - If I were you, I would hope that we don't meet again.

The Architect - We won't.

End Scene


----

*The part with the "other ones" could be viewed differently. They can either be the past Neo's on the TV screens or they are Neo's reactions. The architect does imply that he can read Neo's emotions. This is not the official script but a transcript. So these are only what we recorded
happening.*

Und nun muss ich sagen, dass meine Englischkenntnisse nicht gerade schlecht sind. Aber ich bin nun gleich dumm wie vorher.... :(
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #6
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Fireglider

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Trilogie:
Ich bin mir fast sicher, daß man erst abwarten wollte, wie der erste Teil läuft, um die Entscheidung zu treffen. Der überragende Erfolg zwang sie quasi, es weiter zu führen....was ein Glück. :)


Gespräche:
Er befragte ja ständig unabhängige, fast selbstständige Programme, warum er denn da sei.....da konnte das eine Programm ja andere Antworten liefern als das andere.

Letztendlich ist Neo ja selber ein Programm.....daher ist er sich über seine Bestimmung noch selber gar nicht im klaren, da er nicht weiß, wofür er programmiert worden ist......ich denke, der Schluss wird dahingehend verwirrend, daß nichts real ist!


Auf jeden Fall kann man jetzt viel spekulieren!



Fg
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #7
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kamino

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Saarland - also nicht vom Ar*** der Welt
warum auch sonst hätte Neo die drei Sucher mit seiner Willenskraft aufhalten können (nachdem sie die Nebuchadnezar zerstört hatten), als diese sie töten wollten......????

Ich denke eher, da da das andere Schiff 'mitgeholfen' hat.
War ja direkt vor Ort.
Könnte also durchaus sein, das sie die Sucher mittels EMP ausgeschaltet haben.

Trilogie:
Ich bin mir fast sicher, daß man erst abwarten wollte, wie der erste Teil läuft, um die Entscheidung zu treffen. Der überragende Erfolg zwang sie quasi, es weiter zu führen....was ein Glück.

Jau, so was hab ich auch in Erinnerung.
Laut dem Magazin 'Widescreen' könnte es sogar noch Teil 4-6 geben.

Da steht noch mehr drinn. Ursprünglich wollte Produzent Joel Silver die Rolle des Neo mit Will Smith besetzen. Da waren aber die Wachowski- Brüder nicht mit einverstanden.

Aber so weit mal dazu.
Um zurück zum Thema zu kommen.

Mir hat der Film eigentlich recht gut gefallen. Bis auf den Anfang in Zion. Da bin ich fast eingeschlafen.
Und die Szene beim Architekt war auch reichlich verwirrend.
Vielleicht verstehe ich es besser, wenn ich den Film zum 2ten mal gesehen habe.


mfg
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #8
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Pasi

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War getsern Abend in der Spätvorstellung.
Kino ausverkauft.

Um ehrlich zu sein, bin ich ziemlich enttäuscht über die Fortsetzung.

Das mit dem Architekt war sehr verwirrend !?! Hab fast nichts verstanden... das hätte auch weniger kompliziert sein können !?

Außerdem waren es meiner Meinung nach viel zu laaannggeee Kämpfe .
man wusste ja eigentlich eh fast immer, dass er überleben wird .
aber die waren so lang und immer dasselbe.

Wo war der Trick, wo so viel gekostet hat?
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #9
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Fireglider

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Kämpfe:
Ich fand die Kämpfe geil!!!

Betreibe selber seit meinem 14. Lebensjahr Karate und kenne mich mit der Materie ein wenig aus......und ich muss sagen, daß die das Super hingekriegt haben!!!

Daher fand ich die einfach toll!


Fg
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #10
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Fantomas

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@ Fireglider

Ich glaube es ging Pasi nicht um die Art der Kämpfe, sondern um die Länge.
Ich fand die Kämpfe auch zu lang gezogen. Die Kämpfe an sich waren gut, nur die Länge nicht.

Ich bin auch von Matrix-Reloaded enttäuscht. Die Superman Nummer hat Neo zu oft abgezogen.
1. Die LIebesgeschichte stand zu sehr im Vordergrund.
2. DIe Kampfszenen enthielten keine neuen Besonderheiten. Sie wurden einfach nur in die Länge gezogen.
3. Die Computereffekte enthielten nichts Neues. Neo war schlecht Computeranimiert. Da gab es eine Szene, wo dies deutlich wird. Da war animatrix besser, als die beiden Hauptdarsteller sich gegenseitig im Kampf ausgezogen haben und es zur Nahaufnahme kommt. (Nur ein vergleich)

4. Beim ersten Teil waren die Spezialeffekte wirklich bahnbrechend. Jetzt wurde leider der Fehler gemacht, dass der 2. Teil damit vollgestopft war.

5. Die Zwillinge waren aber gut gemacht und eine gute Idee.

Soviel zu meinem Statement.

Gruss
Fantomas
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #11
Re¨Tron

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Wo war der Trick, wo so viel gekostet hat?

Hallo Kollege, ich denke der Trick war am Ende der Verfolgungsjagd. Als die zwei Laswagen in "Bullet-Time zusammenstiessen die Kamera sich dreht und Neo angeflogen kommt und die beiden mitnimmt.... :) Sah scho saugeil aus :app:
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #12
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Fireglider

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Ich persönlich fand die Kämpfe nicht zu lang gezogen!
Ich war fasziniert!
Aber das kommt wahrscheinlich aus einem anderen Hintergrund heraus.

Die animierten Neo´s fand ich auch nicht immer so dolle, da hätten die sich mehr Mühe geben müssen!

Den Special Effect den ReTron anspricht fand ich auch HammerGeil!


Fg
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #13
Re¨Tron

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@Fantomas: Man kann natürlich an jeder Kleinigkeit herumtreten.

1. Liebesgeschichte: Muss ich dir rechtgeben, für mich wars deswegen langweilig weil ich den beiden das nicht abkaufen konnte. Ist für mich alles andere als ein typisches Liebespaar. (Carrie Ann Moss für mich eine Fehlbesetzung schon seit Matrix 1)

2. Kampfszenen: Im grossen und ganzen ok, schade wars nicht etwas blutiger bzw. glaubhafter. Bei den Amis ist der Film sowieso R Rated (ab 18), wieso dann nicht etwas mehr Blut wenn schon ständig mit scharfen Waffen gekämpft wurde?

3. Computereffekte: Was willst du denn neues sehen? Die Idee mit den Zwillingen fand ich genial auch die Freeway Verfolgungsjagd.

4. Beim ersten mal ist Sex auch etwas besonderes!

Ich finde man sollte den Film als Fortsetzung sehen und nicht als etwas neues, denn das ist es nicht. Auch wenn viele rumnörgeln, sie werden den Film min. noch einmal anschauen auf DVD oder im TV....
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #14
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Fireglider

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Für jeden, der den Schluss (neues von Teil 3) nicht gesehen haben, hier ein kleinesFilmchen.




Fg
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #15
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COGE

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hinten wie von vorne
-
Dann sollen sie nicht so ein Trara um den Film machen , ich musste nur noch lachen, als ein Radiomoderator am Freitag den Film als bester Actionfilm des Jahres o.ä ankündigte.

Sorry, aber die besten FX und toll choreographierte Kämpfe (die tatsächlich zu lange waren) reichen nicht für nen guten Film

Die Szene mit den 1000 Agent Smiths - man kanns auch übertreiben. er hatte keine chance v.a. nicht, wenn immer noch mehr aus allen Ecken gestürmt kommen und ständig in der Luft stehen geht nach 5 Minuten auch mal auf den Keks. Wie schon angesprochen hat Neo schlecht animiert ausgesehen (Gesicht, Hände)

Die Liebesgeschichte war zu übertrieben

+
Die Anfangssequenz

Die Geister - Der Kampf Morpheus gg Geister in der Tiefgarage :eek:

Das Ende der Verfolgungsjagd

Die Bodenwellen beim Superman fand ich cool, wurde aber zu oft verwendet


...COGE...
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #16
Meinereiner

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ich persönlich fand den zweiten teil auch klasse, werd ihn mir auch nochmal im kino ansehen.
meine meinung ist allerdings: wenn schon aufklärungsdialoge, dann auch welche die wirklich aufklären und nicht welche die noch mehr verwirrung stifte (architekt).
die kampfszenen waren gut, aber wie schon beschrieben, zu lang. den teil in zion fand ich überflüssig, vor allem die tanzszene.
interessant fand ich auch, wie neos fähigkeiten auf andere übergegangen sind. im ersten teil brauchte man morpheus und trinity nur "agent" sagen schon haben sie den operator angerufen um nen ausgang zu kriegen. jetzt legen sie es ja schon fast darauf an mit den agenten zu kämpfen und haben sogar noch ne chance.

zu dem ultrateuren-keiner-kann-das-nachmachen-trick:
ich habe gelesen die tausen agent smiths nach dem gespräch mit dem orakel sind der trick. hier wurde nämlich jeder person (real) digital ein voll animiertes und von allen seiten betrachtbares gesicht aufgesetzt.
ziemlich unspektakulär find ich....

übrigens: warum kommt der löffel aus dem ersten teil (beim orakel) nochmal ins spiel??
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #17
Re¨Tron

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übrigens: warum kommt der löffel aus dem ersten teil (beim orakel) nochmal ins spiel??

Löffel? :lol: "There is no spoon!"

Im 3. Teil wird viele klargestellt, ich denke nicht dass die Wachowskis ihr Pulver hier verschossen haben.

Ich freue mich vorallem auf die DVD, denn mein HomeCinema ist besser als manch ein Kino. (Wenn die Nachbarin mal weg ist) :D

Und wieso redet hier keiner vom Soundtrack? Der ist wie schon im ersten Teil, erste Sahne!
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #18
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kamino

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Saarland - also nicht vom Ar*** der Welt
Also, wie schon oben geschrieben, mir hat der Film eigentlich recht gut gefallen.

Ich würde mal sagen, Ihr stellt an den Film zu hohe Ansprüche.
Der erste Teil war genial und durch seine Special- Effects was ganz neues und besonderes was es zuvor noch nicht gegeben hat.

Was wäre, wenn dieser Film jetzt der erste wäre?
Würdet Ihr dann auch so urteilen?
Oder würdet Ihr dann sagen: Boahh, was für´n geiler Film!

Lasst doch mal der ersten Teil aussen vor und beurteilt dann den Film selber.
Ohne die Messlatte beim ersten Teil anzulegen.
Das es schwierig sein wird, den ersten Teil zu toppen war wohl von vorneherien klar und es hat sich jeder eingeredet/einreden lassen das dieser besser wird.

Das die Szene in Zion mir gefallen hat, behaupte ich ja gar nicht. Ich fand´s auch langweilig.
Aber andererseits war es wohl auch nicht verkehrt mal zu sehen, nachdem im Film immer die Rede von Zion war, wie es dort aussieht und was abgeht.
Und was die Liebesszene angeht. Was solls. In 9 von 10 Filmen kommt ne Leibesszene drin vor. Warum also auch nicht hier.
Weils es vielleicht nicht zu der Action in dem restlichen Teil passt?
Mir war die ganze Szene zu langweilig also störe ich mich da auch nicht dran. Und wenn das ganze besser gewesen wäre, hätte ich mich wohl auch nicht beschwert.

Das ganze mit dem Architekten war sehr verwirrend und wird wohl eher richtig klar, nachdem man den Film ein zweites mal gesehen hat.
Aber was solls.
Den ersten musste ich auch min. zwei mal sehen bevor ich ganz dahinterkam.
Also auch nix schlimmes.

Und nun mal soviel dazu.

Ich denke mal, das der dritte noch besser wird und vor aufschlussreicher.
Aber bis dahin ist es noch ein gutes halbes Jahr. :(


cu

K. ;)
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #19
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Pasi

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Vielleicht finde ich den Film, nach einem 2ten mal besser...
Nur gebe ich mir diesesmal nicht um halb1 den Architekt :D

Also für dass, das sie so viel Geld reingesteckt haben, sieht die Animation imo schwach aus !?
 
  • Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)! Beitrag #20
Re¨Tron

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@Kamino: Genau meine Worte, danke dir! :)
 
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Matrix Reloaded - Ich habe ihn gesehen Thread (SPOILER)!

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