Neue Hardware

Moin, alle Jahre wieder hole ich mir einen neuen PC und jetzt ist es bald mal wieder so weit. Und da ich bisher immer mit euren Tipps und Ratschlägen sehr zufrieden war, veröffentliche ich meine Vorstellung auch gerne wieder hier .

Im Moment habe ich noch mein "stabiles" System aus leistungsschwachen Bauteilen:

- Abit NF7 Series MainBoard (keine Ahnung, ob das die richtige Bezeichnung ist)
- AMD Mobile CPU mit 2.00 GHz, nach leichter Taktung, glaube ich
- Arctic Cooling Copper Silent 2TC bis XP3400+ (wahrscheinlich sind die Kugellager defekt, beim Starten macht der einen Riesenlärm)
- Powercolor RadeOn 9600 Pro 128 MB
- 512 MB DDR RAM

Die Laufwerke sind alle in Ordnung. Fehlt dann noch was in der Auflistung? Jedenfalls möchte ich gerne Wissen, was ich womit austauschen müsste, um einen zeitgemäß guten (im Sinne der Leistung) zu erhalten, der aber nicht als High-End eingestuft werden müsste. Ich habe vor, mal wieder ein oder zwei moderne Spiele zu spielen und das am besten nicht immer mit minimalen Details.

Leider haben sich meine PC-Kenntnisse nicht mit zunehmendem Alter weiterentwickelt und ich kenne mich immer schlechter mit den ganzen Sockeln und Kompatibilitätsproblemen aus. Achja, einen neuen Tower mit stärkerem Netzteil müsste ich dann wohl auch besorgen. Ausgeben möchte ich am liebsten nicht mehr als 600,- €, ich hoffe eher auf maximal 500,- €.

Also könnt ihr mir bitte weiterhelfen?

Gruß,

Pm9

So wie es den Anschein hat, würden alle Bauteile fällig für eine Generalüberholung.

Liebäugeln würde ich mit:
CPU: Intel® Core 2 Duo E8400
Grafikkarte: GeForce 8800 GT
RAM: 2-4GB DDR2

obiges ist ein Sockel 775 System.

Alternate hat ein gutes Komplettangebot für 700EUR mit obiger CPU + Graka. CPU kostet dort einzeln ca. 200EUR und Graka ca. 170EUR.

Es lohnt sich auch mal auf www.norskit.com zu stöbern. Faire Preise und gute Auswahl.

Zu den genannten Sachen bräuchte ich dann aber noch ein passendes MB, oder? Das Komplettsystem hört sich ganz gut an, aber da sind zu viele Teile bei, die ich nicht brauche (Zubehör, Software, Laufwerke) und da sind mir 700 ,- € dann zu viel.

Die verschiedenen Sockel bei den MB beziehen sich doch nur auf die unterschiedlichen CPUs, oder nicht? Also der Rest ist quasi unabhängig von der Bauart des MBs?

Beim stöbern auf der Seite fällt mir auf, dass es mittlerweile viele verschiedene RAM-Module gibt, passen die immer aufs MainBoard?

Und wie war das nochmal mit AGP und PCI-Grafikkarten ?

Also bei folgenden Sachen gemäß deinem Vorschlag, käme ich auf folgende Zusammenstellung:

- GeIL DIMM 4 GB DDR2-800 Kit - 64,- €
- EVGA GF8800GT - 159,- €
- Intel® Core 2 Duo E8400 - 199,- €
- irgendein MainBoard - ca. 100,- € ?

Wäre dann in der Summe ca. 522,- €, wobei die Kompatibilität wie gesagt nicht von mir geprüft wurde. Bei einem neuen Tower + Netzteil bin ich dann vielleicht bei etwa 600,- €.

Pm9

Sockel 775 Mainbaords sind momentan die gängigsten und relativ günstig zu haben. Die Mainbaords sind unterteilt in a) Größe b) Sockel. Die Größe sagt z.b. aus, in welches Gehäuse sie passen. ATX ist wohl das gängigste im Desktop Bereich. Meist kommen auch MicroATX Mainboards vor. Diese sind relativ klein und haben meist weniger Steckplätze. Trotzdem meine Empfehlung.

Nimm eine "boxed" CPU - hier ist bereits ein Lüfter enthalten, da jeder Sockel andere Lüfter benötigt und du wohl deinen alten nicht mehr nutzen kannst - möglich dass er auch zu unterdimensioniert wäre.

AGP und PCI Grafikkarten sind überholt und meist teurer als aktuelle Grafikkarten. Hier hat sich der PCI-Express Standard etabliert.

Vllt ist das "Gigabyte EP35 DS3" Mainboard etwas für dich?

Aktueller RAM ist "DDR2". Ist auch wesentlich billiger als die älteren DDR1 Riegel. Mehr als 4GB bringt eigentlich nichts und manche Mainboard unterstützen auch nur max. 4 GB (2^32).

Ich persönlich würde jetzt aber noch ein wenig warten, möglich dass die CPU demnächst mit ca. 150EUR gehandelt wird (Preisverlauf). Die 8800GT liegt auch im preislichen Abwärtstrend und könnte vllt bald bei 120-130EUR liegen.

Bei Computerhardware ist es so wie bei Autos: Neu und aktuell kosten sie sehr viel Geld und verlieren dann in den ersten Monaten bzw. Jahren imens an Wert. Wer die neueste Hardware kauft, der hat später immer einen sehr hohen Wertverlust. Darum rate ich immer entweder bei Schnäppchen zuzuschlagen oder einfach ein älteres Modell zu wählen.

Was für Laufwerke hast du denn?
Die P35 Boards haben in der Regel 1 IDE Port für max. 2 Laufwerke.

Vorschlag:

Gehäuse und Netzteil:
Sharkoon Rebel9 Economy 31 €
Be Quiet Dark Power Pro P7 550W 90€

Gehäuselüfter:
2x Scythe S-FLEX 800 25 €

Board:
Gigabyte GA-P35-DS3L 65 €

CPU:
Intel Core 2 Duo E8200 155 €
(Der E8400 ist aktuell nur ab etwa 185 € zu haben, alle niedrigeren Preise sind darauf kalkuliert, wie der Preis sich bei Eintreffen in deren Shops entwickelt hat)

RAM:
A-Data Vitesta PC2-6400 4GB Kit 54 €

Graka:
Colorful 8800 GT 512MB Silent 155 €
oder
Sapphire Radeon HD 3870 Single-Slot, 512MB GDDR4 135 € + Arctic Cooling Accelero S1 Rev.2 16 €

Macht 560 € bei Kauf bei Home of Hardware

Naja, was ich nicht mehr bräuchte/bzw. wofür Anschlüsse notwendig wären:

- Interne Festplatte
- DVD-Laufwerk
- DVD-Brenner
- USB für Externe HDD und Diverses
- Diskettenlaufwerk

Ich sehe schon, dass ich am Ende viel mehr ausgeben muss, als geplant...
Sind das 550 Watt Netzteil und die Gehäuse-Lüfter notwendig, ich meine, tut es nicht ein kleineres Netzteil aus, oder sollte ich lieber ein starkes nehmen?

Und wie kann ich herausfinden, welche von den beiden GraKas z.B. die bessere ist, da die technischen Daten quasi gleich sind, die eine aber billiger ist?

Gruß,

Pm9

Pm9# schrieb:

Naja, was ich nicht mehr bräuchte/bzw. wofür Anschlüsse notwendig wären:

- Interne Festplatte
- DVD-Laufwerk
- DVD-Brenner
- USB für Externe HDD und Diverses
- Diskettenlaufwerk

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Sind das alles IDE-Laufwerke?
3 IDE Laufwerke sind so nicht möglich.
Für unter 20€ gibt's ein SATA DVD-ROM.

Pm9# schrieb:

Ich sehe schon, dass ich am Ende viel mehr ausgeben muss, als geplant...
Sind das 550 Watt Netzteil und die Gehäuse-Lüfter notwendig, ich meine, tut es nicht ein kleineres Netzteil aus, oder sollte ich lieber ein starkes nehmen?

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Wieso viel mehr ausgeben? Du sagtest etwas von 600 €. Die wollte ich ungefähr ausreizen, um schnell aber auch leise zu bleiben.
Die Gehäuselüfter sind von Vorteil, um eine ordentliche Belüftung zu erreichen, notwendig sind sie nicht.
Ich betreibe zwar selber auch einen Q6600 + 8800GT mit einem Dark Pro 450W, würde aber wahrscheinlich für Reserven nun eher ein 550W nehmen.
Wenn du auf Kabelmanagement verzichten kannst, tut es auch ein be quiet Straight Power 500W ATX 2.2, ich finde es halt nur praktisch, nur die Kabel ins Gehäuse zu nehmen, die ich auch wirklich benötige.

Pm9# schrieb:

Und wie kann ich herausfinden, welche von den beiden GraKas z.B. die bessere ist, da die technischen Daten quasi gleich sind, die eine aber billiger ist?
...

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Hier findest du einen Test. Die HD3870 ist alles in allem im Standard-Takt ein wenig langsamer als die 8800GT.

Also die beiden DVD-Laufwerke, die Festplatte und das Diskettenlaufwerk sind meiner Meinung nach IDE-Laufwerke (sofern das die Teile mit den breiten Kabeln sind). Auf das Diskettenlaufwerk könnte ich notfalls verzichten.

Bei den Lüftern befürchte ich nur, dass die ständig zustauben und das nervt. Was zu mit Kabelmanagement meinst, verstehe ich zwar nicht, aber so groß ist der preisliche Unterschied auch nicht, dann kann ich auch gleich das bessere Netzteil nehmen .

Ist bei dem MB, welches du vorgeschlagen hast, auch der andere Prozessor möglich (Intel® Core 2 Duo E8400 - 199,- €)? Und bei der Beschreibung steht zwar, dass ein USB2.0 Steckplatz vorhanden ist, aber wie viele davon? Ein paar mehr wären schon nett. Und sehe ich das richtig, dass "nur" 2 RAM-Module da reinpassen?

Je länger ich überlege, was ich nehmen soll, desto mehr bin ich gewillt auszugeben...

Pm9

Pm9# schrieb:

Also die beiden DVD-Laufwerke, die Festplatte und das Diskettenlaufwerk sind meiner Meinung nach IDE-Laufwerke (sofern das die Teile mit den breiten Kabeln sind). Auf das Diskettenlaufwerk könnte ich notfalls verzichten.

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Auf das Diskettenlaufwerk mußt du nicht verzichten. Ein Floppy-Connector ist auf dem Mainboard. Aber wie oben erwähnt, ist es nicht möglich, 3 IDE Laufwerke am Board anzuschließen.

Pm9# schrieb:

Bei den Lüftern befürchte ich nur, dass die ständig zustauben und das nervt.

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Naja, 1-2x im Jahr puste ich dann halt mit Druckluft wieder sauber.
Mein anderer Midi-Tower hat abwaschbare, herausnehmbare Filter.

Pm9# schrieb:

Was zu mit Kabelmanagement meinst, verstehe ich zwar nicht, aber so groß ist der preisliche Unterschied auch nicht, dann kann ich auch gleich das bessere Netzteil nehmen

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Kabelmanagement bedeutet, dass du überflüssige Kabel abziehen und separat aufbewahren kannst, du sie also nicht im Gehäuse "baumeln" hast, obwohl du sie nicht benötigst.

Pm9# schrieb:

Ist bei dem MB, welches du vorgeschlagen hast, auch der andere Prozessor möglich (Intel® Core 2 Duo E8400 - 199,- €)?

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Ja, klar ist der möglich, der Unterscheidet sich vom besser verfügbaren E8200 ja nur durch die 0,33 GHz höheren Takt und dass er eben 40-60€ teurer ist.

Pm9# schrieb:

Und bei der Beschreibung steht zwar, dass ein USB2.0 Steckplatz vorhanden ist, aber wie viele davon? Ein paar mehr wären schon nett.
...

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Insgesamt 12x USB bietet das P35-DS3L.
Je nach Version des Boards, welche du bekommst, sind 4 (v1.0) bzw. 6 (v2.0) hinten am Board und logischerweise dann 8 bzw. 6 Ports über die Steckverbinder auf dem Board zu realisieren.
Du kannst z.B. die 4 Front-USB Ports des Sharkoon-Gehäuse darüber anschließen.

Pm9# schrieb:

Und sehe ich das richtig, dass "nur" 2 RAM-Module da reinpassen?

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Wie kommst du auf das schmale Brett?
Es sind 4 DIMM-Sockel auf dem Board (2 gelbe und 2 rote).

So, ich habe mir jetzt mal folgendes zusammengestellt:

Mainboard:
GigaByte GA-P35-DS3 - 84,- €
http://www.alternate.de/html/produc...HARDWARE&l1=Mainboards&l2=Intel&l3=Sockel+775

CPU:
Intel® Core 2 Duo E8200 - 179,- €
http://www.alternate.de/html/produc...9&tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775

Intel® Core 2 Duo E8200 - 169,- €
http://www.alternate.de/html/produc...9&tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775

Je nachdem, ob mit Lüfter oder nicht. Ich habe bei den seperaten Lüftern nirgendwo Angaben für maximale Verwendbarkeit oder so gefunden, deshalb weiß ich jetzt nicht, was sich eher anbietet.

RAM:
GeIL DIMM 4 GB DDR2-800 Kit - 64,- €
http://www.alternate.de/html/produc...RDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-800

Grafikkarte:
XFX GF8800GTS - 199,- €
http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=237757&tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=ATI

Was haltet ihr von der? Die ist zwar etwas teurer, aber sieht ganz brauchbar aus, oder tut es eine günstigere genau so?

Gehäuse:
Sharkoon Rebel9 Economy-Edition - 35,90,- €
http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=71582&tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Midi+Tower

Gehäuselüfter:
(2x) ?
Arctic-Cooling AF12025 PWM - 4,40,- €
http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=188112&tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=L%C3%BCfter

Sind zwei davon vielleicht besser und passen die überhaupt in den Tower?

Netzteil:
Sharkoon SHA550-12A - 54,- €
http://www.alternate.de/html/produc...Id=217675&tn=HARDWARE&l1=Gehäuse&l2=Netzteile

Zubehör:
LG GDR-H20NBLK - 16,- €
http://www.alternate.de/html/produc...ARE&l1=Laufwerke&l2=DVD-ROM&l3=Serial+ATA++++

Da nicht genügend IDE-Ports nochmal ein extra SATA-DVD-Laufwerk, ist ja nicht so teuer und ich habe kein anderes MB gefunden.


Macht insgesamt ca. 636,30,- €. Die Preise sind alle von alternate, wobei ich den Lieferanten nochmal extra auswählen würde (dieser bietet anscheinend nichtmal versandkostenfreie Lieferung an).
Was sagt ihr dazu, passt das alles und ist es einigermaßen angemessen? Ich habe versucht darauf zu achten, dass alle Teile miteinander kompatibel sind. Übrigens bin ich auf folgende Information gestoßen:
http://blogs.msdn.com/hiltonl/archive/2007/04/13/the-3gb-not-4gb-ram-problem.aspx

So wie ich das verstehe, kann man das ganze 4 GB-Potential nur bei 64-Bit ausnutzen, aber woher weiß ich, was ich habe?

Gruß,

Pm9

Hier die richtigen Links für GraKa und Gehäuse:

http://www.alternate.de/html/produc...7&tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=ATI

http://www.alternate.de/html/produc...Id=71582&tn=HARDWARE&l1=Gehäuse&l2=Midi+Tower


Ich habe auch schon einen günstigeren Lieferanten für die meisten Teile gefunden, nämlich der, bei dem ich letzte Mal bestellt habe.

Pm9

Pm9# schrieb:

So, ich habe mir jetzt mal folgendes zusammengestellt:

Mainboard:
GigaByte GA-P35-DS3 - 84,- €
http://www.alternate.de/html/produc...HARDWARE&l1=Mainboards&l2=Intel&l3=Sockel+775

CPU:
Intel® Core 2 Duo E8200 - 179,- €
http://www.alternate.de/html/produc...9&tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775
...

RAM:
GeIL DIMM 4 GB DDR2-800 Kit - 64,- €
http://www.alternate.de/html/produc...RDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-800

Grafikkarte:
XFX GF8800GTS - 199,- €
http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=237757&tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=ATI
...

Zum Vergrößern anklicken....

Gute Wahl. Das DS3 hat ein prima Layout, 2 zusätzliche SATA-Ports über den JM-Controller, 8 der 12 USB-Ports sind schon hinten am Back-Panel und ein "echtes" Dual-BIOS.
Der E8200 ist verfügbar, woanders auch noch deutlich preiswerter, ebenso eine gute Wahl. Die Boxed-Version, weil dort ein Kühler dabei ist und Intel eine Garantie von drei statt einem Jahr gewährt.
Der Geil-RAM ist auch ok, obwohl er wahrscheinlich etwas mehr Spannung benötigt als anderer, aber das funzt schon.
Die 8800GTS ist nochmal etwas schneller als eine 8800GT, einen Test findest du hier.

Pm9# schrieb:

Gehäuse:
Sharkoon Rebel9 Economy-Edition - 35,90,- €
http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=71582&tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Midi+Tower

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Den Rebel9 Economy habe ich mittlerweile sehr oft für preiswerte Zusammenbauten genutzt. Die Verarbeitung ist gut und er bringt alles notwendige mit, günstig deine Komponenten aufzunehmen. leased:

Pm9# schrieb:

Gehäuselüfter:
(2x) ?
Arctic-Cooling AF12025 PWM - 4,40,- €
http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=188112&tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=L%C3%BCfter

Sind zwei davon vielleicht besser und passen die überhaupt in den Tower?

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Ich würde 2 Gehäuselüfter nehmen. Einen, der vorne reinbläst und der andere, der hinten rausbläst - also klassisch.
Ja, es passen 120er Lüfter hinten und vorn in den Sharkoon Rebel9.
Du hast die 4Pin Molex Variante gewählt. Die meisten neuen Netzteile bieten spezielle Molex-Stecker mit PWM-Lüftersteuerung.
Ich habe bisher andere Lüfter verbaut (@5V), aber der Preis spricht für die AC-Lüfter. Also auch keine schlechte Wahl.

Pm9# schrieb:

Netzteil:
Sharkoon SHA550-12A - 54,- €
http://www.alternate.de/html/produc...Id=217675&tn=HARDWARE&l1=Gehäuse&l2=Netzteile

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Bestimmt nicht soooo schlecht als Standard-Midrange Netzteil, aber nicht 80plus-zertifiziert. Die Effizienz wird wohl so zwischen 70-75% liegen.
Ich würde ein anderes als dieses wählen.

Pm9# schrieb:

Zubehör:
LG GDR-H20NBLK - 16,- €
http://www.alternate.de/html/produc...ARE&l1=Laufwerke&l2=DVD-ROM&l3=Serial+ATA++++

Da nicht genügend IDE-Ports nochmal ein extra SATA-DVD-Laufwerk, ist ja nicht so teuer und ich habe kein anderes MB gefunden.

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Ja, so hatte ich das gemeint. Machste nix verkehrt.

wohnst du im ruhrgebiet? fahr zur hobbytronic in dortmund, hat ab morgen offen, da sparst du im vergleich zu alternate bis zu 30%.
ich hab mir anfang 2007 einen core2duo rechner mit in etwa preisen von ende letzten jahres zusammengestellt. musst wohl ein wenig auf der messe rumrennen und vergleichen, aber 250€ sparen ist ne menge.

the_viper schrieb:

wohnst du im ruhrgebiet? ...

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Ort: HH

OK, das freut mich ja soweit schonmal, dass das alles passt .

Und was wäre dann beim Netzteil empfehlenswert? Wie sieht es z.B. mit denen hier aus:

- OCZ StealthXStream 500W - 59,- €
http://www.alternate.de/html/produc...Id=232721&tn=HARDWARE&l1=Gehäuse&l2=Netzteile

- Chieftec GPS-500AB - 54,- €
http://www.alternate.de/html/produc...Id=160197&tn=HARDWARE&l1=Gehäuse&l2=Netzteile

Das Sharkoon-Netzteil hatte ich nur aus Sympathie gegenüber dem Tower ausgewählt.

Gruß,

Pm9

Pm9# schrieb:

...

- OCZ StealthXStream 500W - 59,- €
http://www.alternate.de/html/produc...Id=232721&tn=HARDWARE&l1=Gehäuse&l2=Netzteile

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Ansich ok, aber es hat nur 2xSATA Stromstecker. Das wäre mir zu wenig, falls du doch mal "aufrüsten" willst in Sachen HDD oder Brenner.
Außerdem nur eine PCIe Stromversorgung, also recht knapp bemessen, wenn man evtl aufrüsten möchte.

Test

Pm9# schrieb:

...- Chieftec GPS-500AB - 54,- €
http://www.alternate.de/html/produc...Id=160197&tn=HARDWARE&l1=Gehäuse&l2=Netzteile

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Ebenfalls ein gutes Midrange Netzteil, aber mE auch nur eher für größere "Assembler" interessant, die nochmal Preisnachlass bekommen.
Ist ebenfalls nicht 80plus zertifiziert und die Kabel recht lang, was in einem Midi-Tower schon mal einiges an Gewurschtel verursachen kann.

Pm9# schrieb:

...Das Sharkoon-Netzteil hatte ich nur aus Sympathie gegenüber dem Tower ausgewählt.

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Soviel Sympathie ist hier nicht angebracht.

Hmm, und wie ist es hiermit:

- Corsair CMPSU-450VX - 64,- €
http://www.alternate.de/html/produc...Id=219195&tn=HARDWARE&l1=Gehäuse&l2=Netzteile

Hat zwar nur 450 Watt, ist aber, soweit ich es beurteilen kann, 80+ zertifiziert und hat 6 S-ATA Anschlüsse.

Ich bin nebenbei auch auf der Suche nach einem guten und günstigen Lieferanten für alle Teile, aber die Suche stellt sich als schwieriger heraus als erwartet. Entweder sind nicht alle Teile vorhanden (was schade ist, weil manche ziemlich viel günstiger sind) oder der Preis stimmt nicht.

Pm9

Schau mal bei

Drivecity (drivecity.de)
Home of Hardware (hoh.de)
Hardwareversand (hardwareversand.de)
Mindfactory (mindfactory.de)

vorbei.

Meiner Erinnerung nach hatte ich meinen ersten Vorschlag aufgrund von Preisen bei hoh.de gemacht.

Das Corsair VX hat ein paar kleine "Design-Fehler", wenn Corsair, dann eher das HX520 (bietet auch Kabelmanagement).
Ich würde aber eher ein be Quiet nehmen.

leg dir am besten bei Geizhals.at/de eine Wunschliste an, und lass dir den besten Händler berechnen.

Sooo, das mit der Wunschliste klappt nicht, da müsste ich bei zu vielen Anbietern bestellen, außerdem sind die Preise nicht immer aktuell angezeigt bei geizhals.de.

Ich habe mir jetzt die kompletten Teile einmal bei hoh.de und bei mindfactory.de zusammengestellt, da diese am günstigsten sind. Allerdings habe ich noch zwei Fragen:

- Reicht ein 450-Watt-Netzteil sicher für meinen Bedarf aus?

- Lohnt es sich, ca. 70,- € für ein etwas besseres Netzteil (500 Watt, statt 450 Watt, beide wären von bequiet und 80+ zertifiziert und jeweils mit 2xPCIe und 8/4 S-ATA) und eine etwas bessere Grafikkarte auszugeben (gleicher Hersteller und Modell, nur mit 680 MHz, statt 650 MHz)? Denn beide Händler bieten nicht genau die gleiche Ware an?

Gruß,

Pm9