Stellmotor hinüber?

Diskutiere Stellmotor hinüber? im Elektronik und Chipkarten-Programmierung Forum im Bereich Hardware & Software Forum; oder liegts nur an der Eingangsspannung? Es handelt sich um einen 5V DC Motor mit den Anschlüssen GND +5V PULSE Eigentlich sollte er in beide...
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #1
femi

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oder liegts nur an der Eingangsspannung?
Es handelt sich um einen 5V DC Motor mit den Anschlüssen
GND +5V PULSE
Eigentlich sollte er in beide Richtungen drehen. Legt man Spannung an
GND und +5V
oder
GND und PULSE
dreht er nach rechts bis zum Anschlag (...oder in Folge abbrennen)
... leider nicht zurück.

Falls es jemand interessiert wofür der Motor ist:
Damit wird die Ebene bei mechanischen Polarizern eingestellt.
Eine drehbare Antenne hat leider keine fixen Ebenen, was horizontal und vertikal betrifft, deshalb muß dies individuell für jeden Satelliten gemacht werden. Sogar die Frequenzbänder von C-Band und Ku-Band können Differenzen in der Polarität (auf gleichen Satelliten!!) aufweisen.
Mit dem Stellmotor läßt sich das bewerkstelligen.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #2
cmddegi

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Hat der Motor vorher funktioniert? Also ich will darauf hinaus, ob die Ansteuerung des Motors sicher so funktioniert, wie du das vorhast.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #3
TotoSchm

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Also wenn mich nicht alles täuscht handelt es sich um einen Servomotor

Servos drehen je nach Impulslänge auf eine best. Position.
Also bei 1.5ms Pulslänge wird die Nullstellung eingenommen bei 1.25ms linker Anschlag 1.75ms rechter Anschlag.

Wenn es ein Servo ist, ist er leider defekt.
Bei +5V und GND sollte eigentlich garnichts, oder nur ein leichtes "Zucken" so sehen sein.

Bei GND und Pulse auf 5V eigentlich garnichts. Also ist er wohl geschrottet....:lol:
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #4
cmddegi

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Gut möglich :) Wenn der tatsächlich so angesteuert wird, dann kann es aber auch durchaus sein, dass er bei einer Gleichspannung am Pulse-Eingang auf rechten Anschlag dreht, je nach Schaltungsauslegung.
Es könnte aber auch sein, dass die Elektronik es nicht verkraftet hat, wenn mal an Pulse Spannung angelegen hat, aber nicht an +5V.

Gruß,
Degi
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #5
TotoSchm

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Gut möglich :) Wenn der tatsächlich so angesteuert wird, dann kann es aber auch durchaus sein, dass er bei einer Gleichspannung am Pulse-Eingang auf rechten Anschlag dreht, je nach Schaltungsauslegung.
Ich weiss jetzt nicht die spezielle interne Beschaltung bzw. welche Ic eingesetzt wurde.
Aber aus meiner bisherigen Praxis kann ich sagen das Servos, die solches Verhalten an den Tag gelegt haben, defekt waren.

Also wenn es ein Servo ist, kann das nur überprüft werden mit den korrekten Betriebsparametern(ich glaub ich habe zuviel Startrek geschaut ;)). Es gibt glaube ich Servotester bei E-Bay fürn paar Cent.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #6
femi

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@cmddegi:
Kann ich nicht sagen, ob das Ding vorher funktioniert hat. Ich habe es zusammen mit einem C-Band Feed gebraucht gekauft und wenn ich es wieder restaurieren will, sollte der Servo für das Ku-Band funktionieren.

@TotoSchm:
Ich weiss jetzt nicht die spezielle interne Beschaltung bzw. welche Ic eingesetzt wurde.
Kann ich mir am WE ansehen. Er dürfte sich zerlegen lassen, zumindest sind winzige Schrauben im Gehäuse. Einen IC zu tauschen ist vielleicht leichter, als einen 20 Jahre alten Motor aufzutreiben.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #7
cmddegi

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Auf jeden Fall gehört zu dem Teil auch ein Steuergerät; ohne das wird der Motor nicht richtig funktionieren. Viell. kannst du das Teil ja auftreiben.

@TotoSchm: Was denkst du, normalerweise müsste man das Ding zum Testen auch an einen Modellbau-Empfänger anschließen können oder?
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #8
schlurch

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Ich kenn diese Beschaltung nur vom Aktuator, dem Stellmotor für die Schüssel.
Rechts und Linkslauf werden über Umpolen erreicht. Mit Pulse meldet ein Reedkontakt dem Steuergerät die Umdrehungen der Antriebsspindel, das dann bei Erreichen der Position den Strom abschaltet. Zusätzlich sind dort noch Endschalter gegen Durchbrennen am Anschlag.
Das Verhalten deines Bauteils sieht ziemlich ähnlich aus - ohne Steuerteil (alter Sat-Receiver der gehobenen Klasse) wird das wohl leider nix.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #9
TotoSchm

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Als erstes müsste mal geklärt werden ob es sich wirklich um einen Servo handelt. Am besten warten wir bis femi das Ding mal aufgeschraubt hat. Ein Foto wäre auch hilfreich.

@cmddegi
@TotoSchm: Was denkst du, normalerweise müsste man das Ding zum Testen auch an einen Modellbau-Empfänger anschließen können oder?
Klar wenn sowas zu Verfügung steht.
Auf jeden Fall gehört zu dem Teil auch ein Steuergerät; ohne das wird der Motor nicht richtig funktionieren. Viell. kannst du das Teil ja auftreiben.
Ich bin eigentlich davon ausgegangen das das Teil komplett ist.
Ohne Steuergerät kannst du, wenn du nicht gerade E-Techniker bist, den Motor höchsten noch ausschlachten und das Kupfer verkaufen:)


@schlurch
Ich kenn diese Beschaltung nur vom Aktuator, dem Stellmotor für die Schüssel.
Rechts und Linkslauf werden über Umpolen erreicht. Mit Pulse meldet ein Reedkontakt dem Steuergerät die Umdrehungen der Antriebsspindel, das dann bei Erreichen der Position den Strom abschaltet. Zusätzlich sind dort noch Endschalter gegen Durchbrennen am Anschlag.
Das Verhalten deines Bauteils sieht ziemlich ähnlich aus - ohne Steuerteil (alter Sat-Receiver der gehobenen Klasse) wird das wohl leider nix.
Dann sollte aber, bei 5V auf Pulse und GND auf -, nichts passieren.
GND und PULSE
dreht er nach rechts bis zum Anschlag (...oder in Folge abbrennen)
Und wenn nur die Umdrehungen gemessen werden (Inkrementalgeber), woher soll der Motor dann wissen wo er im Koordinatensystem steht.
Dann müsstes bei jedem Neustart der Motor erstmal einen der Anschäge anfahren.
Ich tippe immer noch auf einen Servo.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #10
femi

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Bilder wieder gelöscht, sonst haben wir schnell ein Bilderbuch-Forum :D

Der Schaden stammt jedenfalls nicht von meinen Experimenten.
Über das Getriebe wird ein Poti angesteuert, das je nach Widerstand äquivalent zur Position ist; daher auch der Anschlag links und rechts.

@schlurch hat mit der Arbeitsweise der Actuatoren recht, die geben nur einen Zahlenwert an den Receiver zurück.
 
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  • Stellmotor hinüber? Beitrag #11
cmddegi

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Das Teil sieht genau aus wie ein normales Modellbauservo.
Die Positionsregelung erfolgt dabei über einen einfachen Regler, der mit einem Operationsverstärker realisiert ist.

Versuch mal, ein ca. 50Hz-Rechteck-Signal mit einer Impulsbreite von ca. 1,5ms an Pulse anzulegen.
Alternativ kannst du auch sowas nehmen
http://www.conrad.at/goto.php?artikel=234915

Gruß,
Degi
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #12
femi

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Die Idee gefällt mir, denn die 5 Euro ist es mir wert, den Receiver nicht herausnehmen zu müssen. Ein Kabel runter und stundenlange Fehlersuche muß nicht sein.

Sonst sehen die Teile ganz gut aus, auch die Beschriftung ist noch lesbar.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #13
cmddegi

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Sollte das Ding doch tot sein, so ein Servo kostet ca. 10,- ;)
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #14
femi

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Das Problem liegt nicht an der Größe/Bauform. Zumindest bei Conrad im Katalog habe ich nichts gefunden - ich werde mich einmal live umsehen.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #15
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Das http://www.conrad.at/goto.php?artikel=227727 z.B. wäre so ein Teil. Die Form der "Abtriebswelle" ;) (an der hier das Kreuz montiert ist) unterscheidet sich aber von Hersteller zu Hersteller. Du müsstest wahrscheinlich ein Bisschen suchen, um einen mit einem Vierkant zu finden.
Momentan sind eher diverse Verzahnungen verbreitet.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #16
TotoSchm

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Also das es sich um einen Servo handelt, dürfte jetzt wohl klar sein.

Da es bei Conrad einen Mindestbestellwert(10E?) gibt kannst du ja gleich einen Servo mitbestellen.
Kosten ja wirklich nicht die Welt. Wenn nur der Vierkant das Problem ist, kannst du ja Teile vom alten Servo verwenden.
Oder selber feilen.
Könnte nur ein Problem mit der Kalibrierung geben, da sich die Steuerzeiten von Servo zu Servo leicht unterscheiden.
Vieleicht kann man das am Reciever einstellen?

In der Zwischenzeit kannst du ja mal alle Lötpunkte nachlöten und dann mal
5V und GND anschliessen, dann mit einer 2ten 5V Leitung einfach mal an die Pulse Leitung "tippen". Jetzt sollte zumindest ein leichtes zucken zu sehen sein.
Wenn du sicher sein willst wirst du aber um einen Tester nicht rumkommen.
 
  • Stellmotor hinüber? Beitrag #17
femi

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Einen kleinen Servo mit Zahnrad habe ich genommen, läßt sich auf den Vierkant zuschleifen. Kraft wird da ohnehin nicht benötigt. Leider passen die Geäuseschrauben wie erwartet nicht, da komme ich um eine Adapterplatte nicht herum. In Summe aber weniger Aufwand.

Worauf ich beim Einkaufen wieder nicht geachtet habe:
Die Betriebsspannung ... konnte ich aber online klären: 6V (min. 4V), das passt.

Könnte nur ein Problem mit der Kalibrierung geben, da sich die Steuerzeiten von Servo zu Servo leicht unterscheiden.
Vieleicht kann man das am Reciever einstellen?
Das kann man zumindest beim LT8700 für beide Frequenzbänder und alle Satelliten extra einstellen und ist ohnehin kein Absolutwert.
Eigentlich wollte ich ein ganz normales Feed, nur als Spielzeug am Balkon. Dass ich gleich einen ganzen Co-Rotor um wenig Geld bekommen habe, freute mich zwar, nur soll er halt auch funktionieren, falls an der großen Antenne ein Ausfall zu verzeichnen sein sollte.
http://members.aon.at/femi
(Bild links)
Die Steuerung selbst will ich heuer ohnehin servicen, die macht schon seit 2 Jahren Probleme, dürfte aber an der Elektronik im Rotorkopf liegen; auch das Getriebespiel ist zu groß.

Den Tester habe ich mir auch mitgenommen.

Ein großex THX für eure Unterstützung
gruß femi
 
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  • Stellmotor hinüber? Beitrag #18
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Nachdem ein Gewitter-Schneesturm die Strassenverhältnisse ordentlich verschlechterte (wollte wegfahren), habe ich es gelassen und mich meinen Servo's gewidmet:

Mit dem Tester sind beide ok. Der alte lief zwar nicht so gleichmäßig, scheint aber doch noch am Leben zu sein :goil: werde aber trotzdem den Adapter bauen - für alle Fälle :ja:
 
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