Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt...

Diskutiere Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... im Heimkino, Receiver, Satelliten- & Digitaltechnik Forum im Bereich Technik & Wissen; Bis zum Kartentausch (mit Emulator). ;) @codi333 Sicher kannst Du loggen, aber was nutzt es, wenn Du noch 'ne z.B. 3DES superencryption in...
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #21
BioaSharky

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Zu der Aussage: Es geht noch!

Bis zum Kartentausch (mit Emulator). ;)

@codi333
Sicher kannst Du loggen, aber was nutzt es, wenn Du noch 'ne z.B. 3DES superencryption in Verwendung hast. :D
Du wirst keine Keys der Karte entlocken können!

Die Bruchstücke, die jetzt bei Irdeto2 bekannt sind, werden sicher noch ausgemerzt bei Betacrypt2. ;)

Ach so, wegen dem Geldmangel.
Wenn die Banken schon Ihre Kredite in Anteile wandeln, dann unter der Voraussetzung, daß die Karten getauscht werden. Die paar Mio's machen den Kohl nicht fett.

Viel Spaß noch.

Ciao
BS
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #22
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Fireblade

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Bei mir läuft alles einwandfrei. Original Sat-Karte mit allen Paketen drauf und IPPV für Cinedom usw.
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #23
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saku

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Original geschrieben von Rallf.Erber
@saku

...sorry mein Freund ...aber wie schreibt man "Szene" ???

grins...breit !

:) :cool:

tschuldigung das war nicht ich sondern word mit seiner autokorregtur
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #24
Kalle-Klump

Kalle-Klump

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  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #25
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bj-orn

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Original geschrieben von Fireblade
Bei mir läuft alles einwandfrei. Original Sat-Karte mit allen Paketen drauf und IPPV für Cinedom usw.

Noch! Bis Sommer und dann? Licht aus.
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #26
therealconqueror

therealconqueror

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Pech wahrscheinlich für jene (auch mm?), die das ganze zeug, wie receiver, karten und programmer verscherbeln. Ich glaube das Geschäft blühte wohl und shops sprossen nur so aus dem www. Alle, diejenigen, die erst seit kurzem damit handeln, werden wahrschein jetzt keine große Kohle mehr machen. Glaube kaum, dass sich noch viele mit dem ausseinandersetzen, wenn es nur mehr ca. 5 Monate geht. Let's see.
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #27
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Gruftgurke

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Jetzt plötzlich schmeißen fast alle läden ihr angbot für die hälfte raus.... so schnell geht der Preisverfall :)
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #28
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Fireblade

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Also bj-orn, das bei mir im sommer das licht aus ist, halte ich für ein gerücht :)
Ich sag erst einmal abwarten, und wer glaubt das jemals etwas
unknackbar ist, der ist sehr naiv.
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #29
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Magic_2000

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Ich hoffe bloss, dass die ganzen Geldmacher endlich auf die Schnautze fallen und sich ihre "Schwarz-Karten" sonst wo hinstecken. :sf:
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #30
therealconqueror

therealconqueror

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und schon geht's wieder los. wenn das jetzt schon anfängt, wie wird das erst wenn's wirklich umgestellt ist? :eek:
Massenweis fake-files auf dem Polen? Ständig postings über irgend einen Müll, ob pw schon geknackt ist?
Na dann mahlzeit - schöne Gegend.
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #31
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oOChrisOo

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Original geschrieben von Fireblade
Also bj-orn, das bei mir im sommer das licht aus ist, halte ich für ein gerücht :)
Ich sag erst einmal abwarten, und wer glaubt das jemals etwas
unknackbar ist, der ist sehr naiv.

Dann bist du bestimmt der erste, der sich ran macht um Betacrypt2 zu knacken, oder? (Naja, warscheinlich nicht, aber egal)
Wenn PW im Sommer auf Betacrypt2 umstellt läuft höchstens noch dein Abo, das wars dann aber auch schon.
Man braucht immer noch Keys, und die bekommt man durch die Sicherheitslöcher der Karten. Und jetzt werden die Karten durch neue ersetzt.
UND WIESO WERDEN DIE KARTEN GETAUSCHT? Damit die Löcher geschlossen werden!!
Wer weiß ob danach noch was brauchbares gefunden werden kann...
Und wenn nicht, kannst du noch sehhhhr lange warten bis das ganze wirklich geknackt wurde...

hmm, ich seh schon, ich sollte so spät nix posten... :D
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #32
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Fireblade

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Ersteinmal sollte man wissen das ich ein Abo besitzte, bevor die Leute hier denken ich sei jemand der geld damit verdient.
Mich interessiert, wie auch andere in diesem Forum im allgemeinen die ganze Materie und deshalb
schalte ich auch zu testzwecken für mich karten frei.
Und weil ich ein Abo habe bleibt bei mir auch im Sommer das Bild hell.
Nur muss einem ja auch klar sein das kein Schutz 100% ist und deshalb wird es immer wieder Leute geben, die versuchen werden diesen zu knacken, sei es aus Interesse oder auch Profit.
Zu Letzteren ich auf keinen Fall gehöre.

MfG
Fireblade
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #33
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dummdoof

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Mmmmh, ja ich hab meinen ganze Kram notgedrungen kurz vor Weihnachten verkauft. Mit der Empfangsanlage hier ging nicht mal das Original Abo von unserem Mäzen und Mentor "Leo Kirch".

Aber egal, klar wird es ne Zeit dauern bis Betacrpyt 2 geknackt ist, schaut mal, wenn ich mich nicht irre ging Premiere und dieser ganz andere Digitalschwebbel so um 1997 an den Start und richtig coole Tools zur Bearbeitung von Karten gibts seit Anfang 2000 (Weiss ich noch ganz genau, hab mit Seca und Season angefangen :) ) Warn auf jeden Fall gut 2 Jahre bis Hinz und Kunz mit paar hundert Mark und paar Nächten oder Wochenenden Aufwand sich richtig schöne Kärtchen programmieren konnten (...... also eigentlich bin ich froh, daß alles nicht mehr zu haben, zuletzt mit 4 oder 5 verschiedenen Verschlüsselungssystemen und dem Ehrgeiz immer alles gucken zu können, kam ich gar nicht mehr ins Bett, geschweige denn zum Schauen).

Ja, also kaufen würd ich jetzt nix mehr, wer ein original Abo hat wegen Premiere und Fussball und was weiss ich was, dem ist es auch egal.... was geht geht und wenns nicht geht schaut man halt trotzdem :p Die Bastler und Tüftler bleiben eh dabei und vor allem wieder unter sich :st:


Ach ja, anbei noch einen Bericht heute aus der FTD, voll interessant und so:

Aus der FTD vom 19.3.2002 www.ftd.de/kirch
Himmlische Falle für Premiere
Von Thomas Clark, Hamburg

Leo Kirch wollte mit seinem Bezahlfernsehen die Erfolgsstory von Murdochs "Sky" in Großbritannien kopieren. Tatsächlich sind die Parallelen frappierend, doch die Rechnung ging nicht auf. Premiere kämpft auf der Aufsichtsratssitzung am Dienstag ums Überleben.

Der Medienmogul ist verzweifelt. Bei diesen Zahlen wird selbst einem abgebrühten Geschäftsmann wie ihm schwindlig - einem Mann, der in seiner Karriere schon so oft und gern mit dem Risiko gespielt hatte. Schon wieder eine Schreckensbilanz! 3,5 Mio. Euro Verlust pro Tag. "Wegen dieses verdammten Pay-TV", zürnt er, "setze ich noch mein ganzes Firmenreich aufs Spiel."

Der verzweifelte Mogul könnte Leo Kirch heißen, sein "verdammtes Pay-TV" Premiere. Denn für das geht es bei der Aufsichtsratssitzung am Dienstag tatsächlich ums nackte Überleben. Doch der Mann, der oben beschrieben wurde, hieß Rupert Murdoch, der Sender "Sky" - und wir schreiben nicht das Jahr 2002, sondern 1990. Das Bezahlfernsehen "Sky", das Murdoch verwünschte, war damals alles andere als ein himmlisches Vergnügen. Wöchentlich fuhr Murdochs britische Pay-TV-Plattform zweistellige Millionenverluste ein. Alles schien auf eine Katastrophe hinauszulaufen. "Die Banken waren kurz davor, den Geldhahn zuzudrehen", erinnert sich Mathew Horsman, der ein Buch über die Entstehung des britischen Bezahlfernsehens geschrieben hat - "Sky High".


Der in London lebende Medienspezialist ist überzeugt, dass zu diesem Zeitpunkt Sky kurz vor dem Bankrott stand. "Damit wäre das gesamte Medienreich von Rupert Murdoch vom Kollaps bedroht gewesen", sagt Horsman. Ein Reich, zu dem schon damals Juwelen wie das hoch profitable britische Boulevardblatt "Sun" und das Hollywood-Studio "Fox" (Titanic) gehörten.



Andere Akteure, dieselbe Szene


All das klingt vertraut und wie ein sehr aktuelles Drama über einen deutschen Medienmogul. Tatsächlich sind die Parallelen frappierend - denn Leo Kirch ging mit Premiere augenfällig oft denselben Weg wie Murdochs "Sky". Immer im Glauben: Pay-TV ist ein Kracher, "Sky" beweist es. Doch der Deutsche hat ein paar wichtige Differenzen übersehen, die heute den entscheidenden Unterschied ausmachen: Sky schwebt auf Wolke sieben, Premiere steht am Abgrund.


Wenn der seit 1. Februar amtierende Premiere-Chef Georg Kofler am Dienstag seinem nervösen Aufsichtsrat den neuen Geschäftsplan für Premiere vorlegt, muss er eine Finanzkrise bewältigen, die der Murdochs von 1990 in nichts nachsteht. Die betroffenen Banken heißen zwar nicht mehr Lloyds, Royal Westminster und Goldman Sachs, sondern Bayerische Landesbank, HypoVereinsbank, DZ Bank und Commerzbank. Zudem ist das Schauspiel vom Londoner Vorort Idleworth gleich neben dem Flughafen Heathrow in die Münchner Vororte Unterföhring und Ismaning umgezogen, die Firmensitze von Premiere und der gesamten Kirch-Gruppe. Doch genau wie Murdoch damals wegen Sky um sein Firmenreich zittern musste, steht heute das gesamte Kirch-Imperium wegen Premiere vor dem Untergang.


Seit seinem Einstieg vor sechs Jahren dürfte Kirch mit seinem Abenteuer Pay-TV mehr als 5 Mrd. Euro Miese gemacht haben. Solche Verluste können die Profite seiner Juwelen, des lukrativen Filmhandels und der hoch profitablen Sender wie Pro Sieben oder Kabel 1, längst nicht mehr ausgleichen. Allein im Vorjahr betrug der Gesamtverlust von Premiere 1,9 Mrd. Euro.



Hoffen auf den "Sky"-Effekt


Der Analyst Stefan Weiß von der WestLB veröffentlichte jüngst mit seinen Kollegen eine Studie über Premiere, in der er detailliert begründet, warum das Pay-TV von Kirch bald wie ein Kartenhaus zusammenfallen wird. Weiß rechnet damit, dass Premiere bereits in wenigen Monaten das Geld ausgeht, Schätzungen zufolge macht der Sender täglich 1,5 bis 2 Mio. Euro Verlust.


Natürlich weiß keiner genau, was Leo Kirch in diesen "digitalen Rinderwahnsinn" getrieben hat, wie es Ex-RTL-Chef Helmut Thoma einst blumig umschrieb. Doch es dürfte das vermeintliche Vorbild "Sky" gewesen sein, denn dessen Geschichte hat ein Happy End.


Vier Jahre nach der Schreckensbilanz von 1990/1991 konnte das mittlerweile zu British Sky Broadcasting - kurz BSkyB - mutierte Unternehmen die ersten Gewinne verbuchen. Bei einem Umsatz von 890 Mio. Euro lag der Profit bei 150 Mio. Euro, was einer Rendite von über 15 Prozent entspricht. 1997 konnte Murdoch das Geld bereits stapelweise nach Hause tragen - mit über 500 Mio. Euro Reingewinn verdiente der Australier mit BSkyB damals schon mehr als alle anderen britischen Medienkonzerne zusammen. Heute schauen auf den Britischen Inseln insgesamt elf Millionen Menschen die Programme von Rupert Murdoch - bei 24 Millionen Fernsehhaushalten entspricht das 40 Prozent. An der Londoner Börse ist BSkyB heute 25 Mrd. Euro wert - mehr als jeder andere börsennotierte Fernsehkonzern in Europa.


"Ohne Zweifel war der Aufstieg von BSkyB die größte unternehmerische Erfolgsgeschichte der 90er Jahre in Großbritannien", zieht Horsman sein Resümee unter das riskante Pokerspiel Murdochs.



Gleiche Sorgen


Kirch, ebenso ein passionierter Spieler, wollte die gleiche Erfolgsstory schreiben - und wann immer es Probleme gab, konnte er auf die Parallelen zu BSkyB hinweisen. Etwa beim Bieterwettkampf um Filmbezugsverträge aus Hollywood.


Als Kirch im Juli 1996 sein digitales Bezahlfernsehen DF 1 startete, war Premiere noch nicht unter seiner Obhut. Vielmehr war es ein Konkurrent, der von Bertelsmann dominiert wurde. Aus diesem Grund rannten sowohl Bertelsmann als auch Kirch den Studiobossen im sonnigen Kalifornien die Türen ein, um sich die deutschen Rechte an Spitzenfilmen wie "Forrest Gump" zu sichern. Kirch konnte dieses Rennen auf Grund seiner guten Kontakte gewinnen. Der Preis, den er dafür zahlte, waren langfristige, extrem überteuerte Verträge, die er heute teils vor Gericht anficht. Doch damals reichte der Verweis auf Britannien.


Dort hatte sich Murdochs Sky TV sieben Jahre vorher mit dem damaligen Konkurrenten British Satellite Broadcasting (BSB) eine ähnlich teure Schlacht um Filmware geliefert. "Das war wie Weihnachten, als diese verrückten Briten ständig mit ihren Scheckbüchern gewedelt haben, um an unsere Filme heranzukommen", erinnert sich ein Mitarbeiter eines Hollywood-Studios.



Steiniger Weg


Auch bei den zermürbenden und letztendlich teuren Fusionskämpfen zwischen Premiere und DF 1, aus denen Kirch anderthalb Jahre später und einige Milliarden leichter als Sieger hervorging, konnte der Filmhändler auf Sky verweisen. In Großbritannien war es ebenso ein steiniger Weg, bis Murdoch den Widerstand des BSB-Managements und der Wettbewerbsbehörden überwand, um eine Pay-TV-Hochzeit zu inszenieren, aus der er letztendlich als Monopolist hervorging.


Die Parallelen lassen sich beliebig fortsetzen: Probleme mit der D-Box, dem Empfangsgerät von Premiere? Murdoch ging’s mit der Technik anfangs nicht besser.


1,5 Mrd. Euro für die Fußball-Bundesliga, zahlt sich das aus? Als Murdoch die Übertragungsrechte an der Premier League erstmals für Millionen gekauft hat, hielten ihn auch alle für verrückt. Später erwies sich der Deal als Rezept für den Durchbruch.


Selbst Murdochs Masche, seine auflagenstarken Zeitungen "Sun" und "News of the World" mit marktschreierischer Werbung für sein Pay-TV voll zu knallen, schaute sich Kirch ab. In "Bild", mit ihm verbandelt, bekam Premiere oft die besten Schlagzeilen.



Verlorene Wette


Trotzdem ging Leo Kirchs Rechnung nicht auf. Der Mogul hat ein paar Feinheiten übersehen. "Der deutsche und der britische Fernsehmarkt sind einfach nicht vergleichbar. In Großbritannien gibt es gerade mal fünf Free-TV-Sender, in Deutschland sind es 30", sagt Kingsley Wilson, Medienanalyst bei Investec Henderson Crosthwaite das Grundproblem. "Zudem ist Kirch - anders als Murdoch - in diesem Free-TV-Geschäft tätig und musste sich deshalb ständig selbst Konkurrenz machen."


Stefan Weiß von der WestLB sieht das ähnlich, und ein Branchenkenner nennt ein weiteres Problem: "Kirch hat halt keine Ahnung von Endkunden-Marketing. Von seiner Haltung her ist er geblieben, was er war - ein Verwalter eines riesigen Filmlagers."


Ausgerechnet Rupert Murdoch kann dem Rollen-Verwalter jetzt den Todesstoß versetzen. Der Australier ist seit Ende 1999 Minderheitsgesellschafter bei Premiere. Angewidert von den hohen Verlusten hat Murdoch angekündigt, seine im Oktober fällige Ausstiegsoption einzulösen. Kirch müsste ihm 1,76 Mrd. Euro zahlen - die er nicht hat. Sein Vorbild könnte bald zu seinem Sargnagel werden.
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #34
BioaSharky

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Einige, die hier vom "Wir knacken Betacrypt2"-Mythos reden, sollten sich doch mal die Entwicklung der letzten 1 1/2 Jahre anschauen. Für die meisten bleiben selbst die Speicherbereiche der 3.84er ein undefiniertes Terrain. Sorry, wer aber nicht mal 'n bißchen Elan zeigt und immer ALLES als non public bezeichnet, für den wird es das auch immer bleiben.

Sicher erwarten viele irgendein nettes Tool, daß nicht mal 'ne vernünftige Log-Funktion bietet, hauptsache ich kann mich als Smartcard-Experte präsentieren.
Den Zahn sollte man sich ziehen lassen aufgrund der Tendenzen insbesondere des letzten Jahres.

Ein Wir-Gefühl gibts schon lange nicht mehr, oder nur auf auf dem MOSC-Mumien-Festival alle Jubeljahre. :p

Ciao
BS
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #35
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bj-orn

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Ich sag erst einmal abwarten, und wer glaubt das jemals etwas unknackbar ist, der ist sehr naiv.
Habe ich auch nie behauptet. Alles eine Frage der Zeit.
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #36
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PINk(real)

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man soll ihn trinken und ersteinmal abwarten.
es soll gut sein hin und wieder paukenscläge über die presse zu verbreiten.das lenkt nämlich gut ab von den anderen problemen die dann im hintergrund verschwinden. in der heutigen zeit wäre es besser einmal darüber nachzudenken, was mit den leuten passiert die auf diesem weg in die erwerbslosigkeit geschickt werden.
es wäre sehr gut, wenn diese art von marketing sich nicht durchsetzt. premiere muss weg, ja so denke ich darüber und es wäre sicherlich besser für die mitarbeiter von premiere wenn die noch ein recht auf konkursausfallgeld hätten. so werden sie im vorwege weggezappt und ...ende.

einmal tabula rasa.

das die karten alis damit nicht weg vom fenster sind kann sich ja wohl jeder denken. ok der hauptgeschäftszweig ist nun ersteinmal nicht mehr da, aber der wird wiederkommen und dann sogar noch besser.
aber premiere ist nicht der schaum der welt und es gibt in europa noch viele pay tv karten und anbieter.

premiere ist so interessant nicht das es sich lohnen würde da noch irgendwie zeit und besonders viel geld für neue hardware zu investieren, was kann man denn erwarten, werden uns die filme und sendungen die es in der vergangeheit gegeben hat wieder neu vorgesetzt?

erst wenn sich in der szene und letztendlich beim endkunden herumgesprochen hat das premiere ein exorbitantes programm bietet , werden sich die abo zahlen, aber auch leider der gehackte raubbau , wieder erhöhen können.

angesichts von gemunkelten 13 milliarden verbindlichkeiten stelle ich mir die frage wie wirtschaftlich sinnvoll ist es diesen betrieb am leben zu erhalten und mit null service und wenig werbung die abo zahlen mal eben fast zu verdoppeln. allein der tageszins ist ein wahnsinn auch wenn es zinsverbilligte kredite gibt.

liebe leute klammert euch nicht an ein totes pferd, welches auch noch den bundesdeutschen gesetzen unterliegt. eine ähnliche aktion wie bei sky kann es hier gar nicht geben da die sender in diesem land doch gar nicht möglichkeit haben, ein programm so zu gestalten, wie der zuschauer das wünscht.

diese diskussion kann noch lange weitergehen und es wird noch viele harte zeiten geben, schon allein die einführung von dvb-T wird noch so einiges nach sich ziehen.

canal+ esp will nächsten monat umstellen und es werden wohl sehr viele dunkle nächte kommen , zumindesten für die leute die sich sagen
never read the fucking manual

doch für einige wenige pfiffige kerlchen wird es eine hoch interessante zeit mit viel drum rum auch für die betreiber der foren.

ein bischen weniger sexbanner(die klickt keiner) und ein bisschen mehr nachgedacht und ich denke das wird ne runde sache in den kommenden wochen.

ich freu mich drauf

:rolleyes: PINk
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #37
S

stahlfix

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"ORF digital: Wie wir vom ORF erfahre, wird mit 1.1.2003 der Digitalcode Betacrypt 1 auf Betacrypt 2 umgestellt. Dazu ist ein Umtausch notwendig der von Septemver bis Dezember durchgezogen werden soll. Abgewickel wird das bei reinen Premiere-Kundenm, reinen ORF-Kunden und gemsichten.

Ist die neue Karte beim Kunden eingelang, muss ein Update durchgeführt werden. Dieses zuerst mit der alten Karte (Dauer 30 Minuten) und dann mit der neuen Karte (Dauer 10 Minuten). Probleme wird es dabei für Kunden mit jenen Tunern geben, die dafür nicht geeignet sind (z.B. Mascom). Denn Betacrypt 2 funktioniert nur mit der d-box 1 und d-box 2, mit Galaxy- und Technisat-Decodern." Auszug-Ende

Vermutlich mit den neuen Humaxdecodern auch.

Ob also der Humi 5400 oder das Cam modul im PC auch noch gehen bezweifle ich. Da werden einige ziemlich blöd aus der Wäsche schauen. Kenn einige die ein orginal!!! Abo haben, die D-Box 2 aber verkauft und dafür einen Humi angeschafft haben.
Hilft dann nur noch eins neues Abo.
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #38
K

kluge

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Ich finde es schlichtweg lächerlich wenn einige Glauben das wenn die sog. Schwarzseher ausgeschaltet sind ,dass dadurch die Arbeitsplätze sicherer werden! Wer sagt denn dass die Schwarzseher jetzt ein Abbo abschliessen, im Leben nicht.
Ich für meinen Teil werde mein Abbo deswegen nicht erweitern ,nein eher kündigen.Arbeitsplätze und davon sehr sehr viele gehen verloren wenn die neue Kodierung sicher ist und die Alis und alle die ihre Kohle mit der Hardware etc. wie auch Powerforen.de verdient haben nix mehr verdienen!
Hört nur auf mit der Heuchelei!
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #39
BioaSharky

BioaSharky

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@stahlfix

Durch kleinere Änderungen der CAM-Soft (z.B. der des 5400er oder des FreeCAM's) wird das auch in anderen Receivern gehen. Nur bist Du dann auf inoffiziellen Support angewiesen oder Du legst selbst Hand an.

ACS 2.x laufen doch auch in der D-Box1, Humax Embedded und FreeCAM. Und Irdeto2 hat bekanntlich auch Superencryption.

Hab gelesen Premiere Start gibt's dann schon ab 5€/Monat.
(Sorry, gibt's schon ab 1.5.2002)

Ciao
BS
 
  • Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt... Beitrag #40
S

stahlfix

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@ BioaSharky: Am 01.01.2003 soll der Übergang zu Betycrypt 2 komplett vollzogen sein. Hat nichts mit dem Programmangebot zu tun.
 
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Thema: Betacrypt 2! Endlich! Premiere wechselt...

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