Warum kriegt man(frau) einen "gewischt". Erdschluss

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  • Warum kriegt man(frau) einen "gewischt". Erdschluss Beitrag #1
TotoSchm

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Frage steht im Titel.

Wenn ich mit einer Hand die Phase und mit der anderen den 0-Leiter berühre ist mir das ja klar.

Aber wenn ich nur ein Phase berühre muss der Strom doch irgendwie zu Erde fliessen.

Es gilt ja U=RxI und bei R (Widerstand) liegt mein Problem. Der Strom muss ja durch mich (Hautwiderstand) im Mittel 1300 Ohm (versteh ich auch noch)

Dann aber (im konkreten Fall:)) durch meine Gummipuschen. Ich hab mal spassehalber mein Multimeter drangehalten, natürlich Ende des Messbereich bei 20 Meg Ohm.
Dann noch durch meinen Laminatboden zum nächsten geerdeten Punkt z.b Heizungs o.Ä..
Der Widerstand dürfte doch wohl im Gigaohm Bereich sein.

I= U/R = 220V/1x10^9 => I= 0.22mA
Bis ca. 25 mA ~ ist das ganze nicht tödlich. bei 5mA merkt man etwas kribbeln.

Hat sich bei mir aber deutlich stärker angefühlt.
Und warum schützt mich die dünne Kunststoffummantelung der Kabel selber.

Ist ja eigentlich nur eine Reihenschaltung von Widerständen.
Also warum kriege ich bei Kabelisolierung- Ich- Gummipuschen -Laminat- Erdpunkt keinen gewischt. Wenn nur die dünne Isolierung fehlt aber doch.

Ich weiß irgendwo mache ich einen Denkfehler aber wo?
 
  • Warum kriegt man(frau) einen "gewischt". Erdschluss Beitrag #2
Egal88

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Zunächst mal: selbst wenn du Gummipuschen trägst, ist der Widerstand zur Erde zwar höher als mit normalen Schuhen, aber trotzdem nicht unendlich: ich will dir jetzt keine Schweißfüße unterstellen, aber irgendwo ist immer Feuchtigkeit, die den Strom zur Erde ableitet - da reicht u.U. sogar eine hohe Luftfeuchtigkeit aus.

Für das Kribbeln ist die Stromdichte verantwortlich, die natürlich am Berührungpunkt der Kupfer-Ader am höchsten ist.
 
  • Warum kriegt man(frau) einen "gewischt". Erdschluss Beitrag #3
the_viper

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deine fußsohlen bilden über die schuhe mit der "erde" einen kondensator, über den wechselstrom als blindstrom fließen kann. diese stromstärke reicht aus, um dir ordentlich einen zu zwirbeln, und deinem herz zu zeigen was sache ist.
einzig wenn du sehr trockene, dicke haut, und high heels mit porzellansohlen hast, wirst du nicht so viel merken. ;)
 
  • Warum kriegt man(frau) einen "gewischt". Erdschluss Beitrag #4
TotoSchm

TotoSchm

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@egal88
wer hat denn was von Widerstand unendlich gesagt. Meine (theoretischen) Schweißfüsse beeinflussen ja nur den Hautwiderstand, der um ein paar Zehnerpotenzen niedriger ist als der von Gummi.
Und so stark, das sich ein Rinnsal von meinen Füssen durch den Gummi bis zum Erdpunkt bildet, schwitze ich beim besten willen nicht.

mal ein kurzes Bsp.:

Spezifischer Widerstand (p) Gummi 10^13 Ohm x Meter
Meine Puschen : Fläche(grob gemessen:))=0.036m^2
Dicke der Sohle 0.02m

Formel
R=p x l /A auf Deutsch Widerstand ist gleich Leitwert mal Länge des Leiters
geteilt durch den Querschnitt

R= 10^13 Ohm x Meter x 0.02m / 0.036m^2
Widerstand ist also 5.55 x 10^12 Ohm

I=U / R => 220V /5.55 x 10^12 Ohm
Strom (I)= 3.96 x 10^-11A
Also fast garnichts.
Mit der Stromdichte hast du natürlich Recht.Aber bei der geringen Stromstärke dürfte ich eigentlich garnichts merken.

@the_viper
hört sich logisch an. Ja da war doch mal was, Kondensator frequenzabhänger Widerstand...
Aber verstehen tu ich das ganze noch nicht so richtig.

Also meine Füsse sind die eine Kondensatorplatte die Erde die Andere und meine Puschen sind das Dielektrikum?
Vielleicht kannst du das ein bischen näher erläutern.Und wie sieht das bei
Gleichstrom aus. Würde ich da was durch die Puschen spüren?

P.S stell ich mir gerade bildlich vor mit den Porzelan High Heels...:lol:


Grüsse
Toto
 
  • Warum kriegt man(frau) einen "gewischt". Erdschluss Beitrag #5
the_viper

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@egal88

Also meine Füsse sind die eine Kondensatorplatte die Erde die Andere und meine Puschen sind das Dielektrikum?
Vielleicht kannst du das ein bischen näher erläutern.Und wie sieht das bei
Gleichstrom aus. Würde ich da was durch die Puschen spüren?

ja, du hast es begriffen. bei gleichstrom kann der stromimpuls zum "laden des kondensators" ähnliche wirkung wie ein elektroschocker haben, also nicht ganz ungefährlich.
zum wechselstrom:
wenn man die loslassgrenze der muskeln bei 10 mA bemisst, werdens ca 2 kOhm el. widerstand, der setzt sich aus einer ohmschen komponente (deine haut) und der kapazitiven komponente richtung erde zusammen. der widerstand vom erdboden zur nulleitung ist vernachlässigbar.

wie man bei 50 Hz kapazitive blindwiderstände berechnet, muss ich jetzt aber nicht erklären ... fakt ist ,das badesandalen bzw socken tödlich sein können, weil die loslassgrenze der muskeln überschritten wird.
 
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