Wie verdünnt man richtig?

TT · 22.03.2000

Ich habe einen Liter Säure und einen Liter Wasser. Ich soll damit die Säure so gut wie möglich verdünnen. Am Ende soll wieder 1l Gemisch übrigbleiben (den Rest kann man wegschütten!). Wärend des Mischens darf der Flüssigkeitsstand der Säure (bzw. Gemisch) nie unter 1l fallen.

TT

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ChiBu701 · 23.03.2000

boh, hatte ich mal in "Chemie", warte mal...

Quattro · 23.03.2000

Ich würde einfach einen Tropfen Säure in das Wasser gießen - dünner kann das Gemisch ja wohl kaum sein.

E.T.zel · 23.03.2000

Was hab ich denn für Gefäße ?

TT · 23.03.2000

Habe ich vergessen zum sagen:
Das Wassergefäß faßt blos genau 1l, das Säuregefäß faßt 2l

TT

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E.T.zel · 23.03.2000

Also ich hab mal mehrere Ansätze probiert & kann (bei Annahme stufenlos abmessen) wirklich bis ca. zum Tropfen verdünnen: wenn ich kippe 1 L Wasser in Säure, hab ich (logisch) 50 % u. Wasser ist alle (Grenzwert). Das Misch.-verhältnis errechnet sich dafür aus 100-100/(1/wassermenge+1). Kipp ich nun den Teil über 1L aus dem Säurebehälter zurück in Wasserbehälter, hab ich =%Säure/(1/wassermenge), in o.g. Fall also 50 %. Wenn nun die Zahlenwerte für wassermenge sich 0 annähern, nähert sich der Wert für % im Wasserbehälter auch 0 an. :smokin:

TT · 23.03.2000

Die Säure soll aber nicht in den Wasserbehälter kommen! Wegschütten (Abfluß) ist kein Problem!
Und ich brauche 1l von dem Gemisch!

TT

E.T.zel · 23.03.2000

...schwarz ärgere....scheiß faselfehler. MV(n)=100 / (v + 1)^n
:smokin:

TT · 23.03.2000

und v = 1/n(ges)!

TT

prof_karl_ranseier · 23.03.2000

Die Formeln sind doch eigentlich egal.
Fakt ist je kleiner die Menge an Wasser ist die ich reinschütte, desto größer die Konzentration des weggesachütteten, desto weniger Säure am Schluss. Oder ?

TT · 23.03.2000

So direkt kann man das nicht sagen, denn die Menge ist auch dementsprechend gering, aber im Prinzip ist es so.

Das ganze leitet sich aus dem Verdünnungsgesetz ab. Eigentlich sollte das jeder beim Abwaschen beachten. Wenn ich Wassersparen will, muß ich das Gefäß mehrmals mit kleinen Mengen Ausspülen.
Moderne Geschirrspüler und Waschmaschinen machen sich dieses Prinzip zu nutze, im gegensatz zu den Alten, die gleich die volle Ladung Wasser reinpumpen, dosieren sie das Wasser auf mehrere Waschgänge.

TT

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prof_karl_ranseier · 24.03.2000

1. den Pegel des Flüssigkeitsstandes im Säurebehälter mit dem Edding markieren.

2. Alles Wasser in den Säurebehälter schütten.
3. Soviel Gemisch aus dem Säurebehälter in den Abfluss schütten bis die Markierung wieder erreicht ist.

Ist das richtig ?

E.T.zel · 24.03.2000

Dann hast du 50 %...Mehrmals mit kleinen Wassermelonen äh -mengen sollte die Methode führen. Man sollte also mal eine Reihe aufstellen. Annahme, die jeweils umgefüllten Wassermengen sind konstant, da Verdünnung sich erhöht mit Anzahl der Durchläufe. Meine Reihe ist dann MV(n)=(-1)^n * 100 / v^n. Für lim hatte ich jetzt noch keine Zeit... :smokin:

TT · 24.03.2000

Das Prinzip stimmt, aber die Formel ist falsch!

Wenn ich z.B. den Liter Wasser in 3 Teile Teile, und jedesmal 1/3l Wasser in die Säure gieße, und dann 1/3l des Gemisch wieder raus (=1/4 der Gemischmenge!), dann habe ich nach dem 1. Schritt 75%, 56,25% nach dem 2. und 42,2% nach dem 3.

Die Formel sieht so aus:

p=(1/(1+x))^(1/x)

x ist die Menge an Wasser, die ich hinzufüge (also immer <1)! Achtun, die Menge muß immer >0 sein!

TT

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Lara81 · 11.05.2011

Hi

kennt denn keiner von euch den Spruch erst das was dann die säure sonst passiert das ungeheure.
Im Klartext Ihr erlebt ne böse Überraschung wenn Ihr nen Liter Wasser in 1 Liter Säure kippt

fox99 · 11.05.2011

*staub wegwisch*
bei rätseln werden sicherheitsvorschriften ab und zu mal ignoriert ^^

femi · 20.05.2011

@Lara81:
Gilt auch nur für Säuren oder Verbindungen welche mit Wasser heftig reagieren oder in Abhängigkeit von deren Ausgangskonzentration. In geschätzten 90% wirds egal sein in welcher Reihenfolge was wo hinein gekippt wird. Dieser Spruch wird überbewertet.

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