Nachtspeicherstrom

Kann man den Nachtspeicherstrom auch für was anderes benutzen als zum heizen?
Meine Heizungen haben einen separaten digitalen Stromzähler.
Wir läuft das den, liegt auf den Leitungen immer nur Spannung an wenn das EVU das Signal dazu sendet, oder ist immer Spannung auf den Kabel nur der Tarif ändert sich ständig?
Ich steig da nicht so richtig durch und auch alle Elektriker die ich mal gefragt hab haben wenig bis keine Erfahrung mit den Dingern.
Ich geh mal davon aus das nur zu bestimmten Tageszeiten Saft auf den Draht ist weil ich so ein komische Temperaturverlauf über den Tag hab. Wäre immer Strom da dann müsste die Temperatur immer gleich über den Tag gleich sein was sie nicht war.
Könnte man sich nicht einfach ein Aderpaar abzwacken und einen 16A Automaten dranhängen (wegen der Sicherheit) und dann eine Steckdose dran machen?
Am coolsten wäre es wenn man es noch (Mit einem Relais?) schaffen würde eine Umschaltung zwischen den normalen Netz zu realisieren. Das könnte ich dann noch über meine USV puffern um den Umschaltimpuls zu filtern.
Jo und dann würden theoretisch meine Rechner für schmales Geld laufen.

Wie haben sich den die EVU’s gegen solche Aktionen abgesichert, den
ich bin doch sicher nicht der erste der so etwas macht/vor hat?

Wie die rechtliche Seite aussieht, weiß ich leider nicht, aber ein paar Grundlagen zur Steuerung habe ich: http://www.rundsteuerung.de/html/grundlagen.html

Hallo Gravity,

da ich bei einem Energieversorger arbeite, kann ich Dir auf Deine Fragen eine Antwort geben!

Du kannst natürlich nicht nur Öfen anschließen, unsereins hat zu Hause in der NT (Nebentarif) Zeit auch die Waschmaschine laufen- ist ja billiger. Es liegt auch immer Saft auf den Leitungen, der Grund warum die Heizung nicht in der HT heizt ist der: Die Energieversorger schalten, bei uns von 20-22Uhr und von 2-6Uhr, in den NT Modus. Die Tarifschaltgeräte im Zählerkasten erkennen welcher Tarif (HT o. NT) grade ist und geben das Signal an die Heizung weiter. Die Heizung schaltet also nur auf aufladen, wenn NT Betrieb ist; wenn die Heizung im HT Betrieb aufladen würde, wäre das Dein finanzieller Ruin!!!

Du hast während der ganzen NT Zeit (welche Zeiten genau findest Du im Stromvertrag) "billigen" Strom, während der HT Zeit bezahlst Du mehr. Du hast aber keine Möglichkeit die EVU´s auszutricksen, da diese Tarifschaltgeräte auf das Signal ansprechen und dementsprechend HT oder NT schalten. Wenn Dein Rechner auch Nachts läuft, hast Du in der NT Zeit einen "Sparrechner"!!!

Es liegt auch immer Spannung auf den Leitungen, es ändert sich halt nur der Tarif nach dem abgerechnet wird.

Ich hoffe ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen, ansonsten gebe ich Dir weitere Ratschläge!!!

Gruß
S-HELM

Ahh... Danke, das sind schon mal Infos mit den man was anfangen kann.
@s-helm
Dass das immer auf den 3 Phasen Spannung liegt die bei der Heizung ankommen.
Ich hab im Sicherungskasten aber noch ein Gerät vom Heizungshersteller montiert.
Ist das Gerät dafür da das man zentral den Saft auf die Heizungen schaltet?
Wenn ja, wie kann ich das Problem umgehen? Die Heizung könnte ich auch abklemmen (ist eh immer warm in den Raum durch die PC’s) bevor ich anfangen muss noch ein extra Kabel durch die Bude zu legen.
Bekommt man bei den Stadtwerken Infos zu den NT Zeiten?
Ich hab neben den PC’s noch ein 250W Verbraucher 16h am Tag an.

Hallo Gravity,

habe grade bei den Stadtwerken Hamm nachgeschaut, der Niedertarif ist in der Zeit von 22.00Uhr bis 06.00Uhr.

Ich meine es liegt immer Spannung an den 3 Phasen Deiner Heizung. Ein Relais in der Heizung selber schaltet nur während der NT Zeit auf aufladen. So ist es zumindest bei uns, aber das kann ja auch bei jeder Heizung anders sein. Wenn Du, wie Du sagst, ein Gerät im Sicherungsk. vom Heizungsherst. eingebaut hast, kann es aber auch anders sein. D.h., evtl. wird bei Dir direkt im Sicherungsk. geschaltet.

Da ich nicht weiß wie das Gerät aussieht, kann ich Dir nicht sagen ob man da direkt die Heizung ausschalten kann, und abklemmen brauchst Du in der Regel die Leitung auch nicht. Nimm einfach die Sicherung der betroffenen Heizung raus, und schon ist sie kalt. Das machen wir bei uns im Sommer auch so, denn da brauch man ja nicht wirklich eine Heizung.

Wofür willst Du noch ein Kabel durch den Raum legen???

Und was willst Du mir damit sagen?
Ich hab neben den PC’s noch ein 250W Verbraucher 16h am Tag an.

Gruß
S-HELM

Gerade hab ich einen kompetenten Elektriker getroffen der hat mir noch ein paar Sacher erzählen können. Er meinte das ich im Sicherungskasten von den Automaten, der für die Entladung der Heizung zuständig ist, mir den Strom abnehmen kann, den der hat immer Strom und läuft dann auch über den Nachtspeicherzähler.
Ich müsste also nur im Sicherungskasten was umverdrahten.

250W: Ich dachte die Menge spielt da bei eine Rolle.

Du bekommst im ganzen Haus während der NT Zeit an jeder Steckdose den NT Strom. Habe mich grade bei uns in der Firma ein wenig schlau gemacht und mir das ganze bestätigen lassen. Egal an welcher Steckdose, ob der Fernseher im Wohnzimmer oder die Kühltruhe im Keller, Du hast überall den NT Strom, nicht nur an den Heizungen. Da brauchst Du nicht extra an der Sicherung von der Heizung was abnehmen.
Ausser: Du hast 2 getrennte Zähler in Deinem Haus! Sprich, einen extra Zähler der nur für die Heizung ist. Aber das ist nicht der Regelfall, von daher gehe ich auch nicht davon aus das das bei Dir so ist.

"Er meinte das ich im Sicherungskasten von den Automaten, der für die Entladung der Heizung zuständig ist, mir den Strom abnehmen kann, den der hat immer Strom und läuft dann auch über den Nachtspeicherzähler."

Zum Vergrößern anklicken....

Ja sicher hat der Sicherungsautomat immer Strom, aber nur wenn auch die NT Zeit aktiv ist, also zwischen 22.00 und 06.00 Uhr ist es der günstige Strom. In der anderen Zeit ist es der teure Strom!

Ich weiß ja nicht, evtl. bin ich grade nicht ganz auf der Höhe, aber wobei soll die Menge eine Rolle spielen??? (250W)

Gruß
S-HELM

Doch ich hab zwei Zähler. Also muss man doch auch zwie tarife haben. Sonst macht das doch überhaut keinen Sinn, außer das ich noch extra Kohle für das Teil abdrücken muss?

Ich finden nix auf der Stadtwerkepage was mir da weiter helfen könnte. auch hab ich nie Unterlagen von den bekommen dir mir erklähren könnten was jetzt eine 1 KW/h auf welchen Zähler kostet. Vielleicht bin ich auch nur blind.
Bin vor einem Jahr eingezogen und meine Eltern meinten das würde hammerteuer werden. hehe Pustekucken. ich wurde sogar noch niedrieger einegstuft!

Na ja, nun dachte ich mir nach dem Motte Geiz ist geil ich konnte meine AMD Systeme (die wärmen mir nähmlich meine Bude) auch über den billigen Strom betreiben.
Das mit der Rundstromsteuerung hab ich soweit verstanden.
Die salten nie heizungen nur in der NT ein, aber warum hab ich den dann einen zweiten Zähler?

Du bekommst im ganzen Haus während der NT Zeit an jeder Steckdose den NT Strom.

Zum Vergrößern anklicken....

Also ,dass ist Blödsinn !!!!


Es sind meisstens zwei Zähler oder es gibt auch Zweitarifzähler ! Am Automaten könntest Du tatsächlich Nachtstrom ( Aufladestrom ) abzweigen . Aber Vorsicht ! Ist strafbar !!!!!

MfG Tupolew

Oh... Dann lasse ich das selbstverständlich sein!

Also ich hab das Gefühl, Du hast nicht eine klassische Nachtspeicherheizung die immer bei Nacht (22-6Uhr) aufgeladen wird, sondern Du hast eine gesteuerte Speicherheizung. Der Unterschied liegt darin das bei der gesteuerten Speicherheizung der Energieversorger unabhängig von der Uhrzeit den Speicherteil Deiner Heizng aufläd. Der Sinn liegt darin das der Enegieversorger überschüssige Kapazitäten besser kompensieren kann und dementsprechend Spitzen etwas drücken kann indem er die Speicherheizungen nicht versorgt.
Deine Heizung müßte dann aber einen speicherfreien Teil haben der sich immer zum Heizem einschalten läßt. Diser Strom von dem speicherfreien Teil läuft aber ganz normal über HT oder NT also Vorsicht das kann teuer werden.
Der Strom der Speicherheizung ist enorm viel günstiger als der Hochtarif und immer noch einiges günstiger als der Niedertarif. Diese gesteuerte Speicherheizung bietet aber nicht jedes Energieversorgungsunternehmen an, darum ist es auch nicht jedem Elektriker bekannt.
Bei der gesteuerten Speicherheizung darf man nur Heizstron und zum Teil Heisswasserspeicher betreiben. Das regelt aber jeder Versorger individuell.
Es besteht die Möglichkeit das Du einen Zähler nur für die Speicherheizung hast (ich kenn das nur so) und einen anderen Zähler für den "normalen" Strom der auch als 2 Tarif Zähler ausgeführt sein kann. Und somit kannst Du (mußt aber nicht) bis zu drei Tarife haben, Hochtarif , Niedertarif und Heizstrom.
Ich hoffe ich hab nicht zuviel Verwirrung gestiftet.

Gruß
unfit

Achso, wenn der Rundsteuerempfänger auf Niedertarif schaltet, dann hast Du im ganzen Haus Niedertarif. Die Aussage von s-helm ist schon richtig.

Du bekommst im ganzen Haus während der NT Zeit an jeder Steckdose den NT Strom.

Zum Vergrößern anklicken....

So verhält es sich auf jeden Fall an einer einwandfrei funktionierenden Anlage an der nichts manipuliert ist.

@Tupolew:
Das ist ja so nicht ganz richtig! Bei einem 2Tarifzähler hast Du ja deine 3 Phasen die in den Zähler reingehen und die 3 die rauskommen. Nach dem Zähler wird im Sicherungsk. verteilt. Folglich hast Du an jeder Steckdose den NT Tarif.
Bei 2 Zählern bin ich mir da aber schon nicht mehr so sicher, mag sein das Du da recht hast und nur die Heizungen und evtl. der Warmwasserboiler dran angeschlossen ist/sind! Und bei uns werden nur 2Tarifzähler (Doppeltarifzähler) eingebaut, aber das mag ja jeder Netzbetreiber anders Handhaben.

@Gravity:
Wenn Du einen Elektriker kennst soll er sich das mal in natura anschauen. Eine Ferndiagnose ist immer schwierig, und wie genau das ganze jetzt bei Dir mit den beiden Zählern geschaltet und verdrahtet ist kann ich Dir von hier leider nicht sagen! :tr
Doch ich bin mir eigentlich ziemlich sicher das es bei den beiden einzelnen Zählern genauso ist wie bei einem Doppeltarifzähler.
Eigentlich müßte der Strom über beide Zähler laufen und auch von da wieder verteilt werden. Das Rundsteuergerät schaltet dann nur den einen oder anderen Zähler zum Strommessen "an".
Und Du sagtest das Du da digitale Geräte hängen hast. Bist Du ganz sicher das nicht ein Teil davon der HT/NT Zähler ist und das andere Teil das Rundsteuergerät. Ich vermute fast das es so ist. Und diese Teile von der Heizung reagieren dann auf das NT Signal des Rundsteuergerätes und schalten die Heizung zum aufladen ein. Aber nur die Heizung, an den anderen Geräten liegt in dem Fall eh NT Strom an!

edit:
Mr.unfit war schneller!!!
Das mit dieser gesteuerten Speicherheizung kann natürlich auch sein, diese möglichkeit habe ich noch nicht in Betracht gezogen.
Ich kann Euch aber nur sagen das es bei mir so ist, das ich einen Doppeltarifzähler habe sowie ein Rundsteuergerät. NT Strom im ganzen Haus an jeder Steckdose während der NT Zeit, und natürlich das laden der Nachtspeicheröfen "nur" in der NT Zeit.
Aber das mag ja wie bereits schon gesagt, jedes EVU anders handhaben!!!


MfG
S-HELM

PS: Wenn Du einen Elektriker nachschauen lässt, teil uns bitte mit wie das jetzt bei Dir aussieht!

Da hab ich ja was losgetreten. hehe
Ich hab schon einen Bekannten angehauen das er mal die Tage vorbei kommt um man einen Blick drauf zu werfen.
Bzw. vorab mal eine Messung zu starten.
Wie konnte man das am besten machen?
Erst mal alle 230V Verbrauchen raus und die 380V Automaten für die Heizungen ausmachen. Dann einen fetten Verbraucher anmachen und gucken welcher Zähler rattert und das zu mehreren Tageszeiten?

Da hab ich ja was losgetreten. hehe

Zum Vergrößern anklicken....

Das kannste aber laut sagen!

Also, das einfachste wär wenn man die Hausanschlusssicherungen rausnehmen würde und dann im Sicherungskasten mit einem Durchgangsprüfer nachprüfen wo welche Leitungen hingehen, bzw. wo die Leitungen vom NT Zähler anliegen. Ob nur an der Heizung oder auch am Rest der Verteilung!

Aber lass als Laie die Finger vom Hausanschlusskasten, ohne das passende Werkzeug und Kenntnisse kann man sich da einiges antun! Du bist da nämlich nicht mehr durch einen FI geschützt

Ansonsten ist Dein Vorschlag zwar nicht die einfachste Lösung, aber sicherlich ist es so machbar! Ruf doch einfach beim Info-Telefon der Stadtwerken Hamm unter (02381) 274-1234 an, nenn Deine Kundennummer und frag nach den genauen HT/NT Zeiten, Deinen Tarifen und wie das bei Dir ist mit dem Abnahmeverhalten im NT Bereich; ob alle Steckdosen auf NT laufen oder nur die Heizung. Evtl. können die darüber eine Aussage machen. Die Kundennummer findest Du auf Deiner Jahresrechnung, die müsstest Du ja vor kurzem erst bekommen haben!

MfG
S-HELM

ja ja... wer keine Arbeit hat der macht sich welche. Ich werde auf keinen Fall etwas überstürzen. In der Ruhe liegt die Kraft wie mein Opa immer sagt...
Auf jeden Fall Danke für deine Mühe.

Nichts für Ungut!!!



Schreib aber bitte wie es bei Dir aussieht! Das interessiert mich jetzt schon ein wenig!!!

Mfg
S-HELM

Ich hab gerade noch mal gegucht.
Ich hab einen (alten) aber normalen Stromzähler mit HT/NT und eine digitale "Tarifschaltuhr". Wat dat auch immer ist.

Hab gerade nee Mail zu den Stadtwerken geschrieben.
bin mal auf die Antwort gespannt...

@ s-helm

Du hast recht !
Ich hatte einen Zweitarifzähler noch nicht gesehen . Der schaltet tatsächlich alles auf NT !
Unser Energieversorger geht aber seit einiger Zeit von den Zweitarifzählern weg . Bei uns werden jetzt meisstens zwei separate Zähler eingebaut . Sorry , nochmal !!!!


MfG TUPOLEW

Guten morgen!
@Gravity: Die digitale "Tarifschaltuhr" ist das Teil, das das Signal, welches für HT oder NT da ist, empfängt und somit entweder den HT oder NT Zähler aktiviert. Aber auf die Antwort der STW Hamm bin ich auch gespannt, kannst dann ja nochmal posten!

@Tupolew:
Ist ja kein Problem!
Darf ich fragen bei welchem EVU du bist??? Kannst Dich ja bei uns anmelden!!!


Euch allen einen angenehmen Tag,

es grüßt Euch
S-HELM

Hallo Gravity

Es bleibt dir leider nichts anderes übrig als bei deinem Stromversorger zu fragen. Denn es gibt, wie Handys, sehr viele Tarife und das auch noch unterschiedlich je nach EVU.

Hinzu kommt, das es bereits früher Tarife gab, die heute nicht mehr Angeboten werden, aber wer diesen Sondertarif, insbesondere bei Nachtspeicherheizungen, mal hatte, darf ihn solange weiter benutzen, bis sich abmeldet, oder seine Anlage groß ändert.

Insbesondere gibt es den Strom für Nachtspeicherheizungen besonders billig. Dieser Tarif gilt in der Regel aber nur zum Heizen, er darf nicht für andere Zwecke verwendet werden. Es gab Tarife, da durfte noch nicht mal der Lüfter im Nachtspeicherofen darüber laufen, dieser mußte an den Lichtzähler angeschlossen werden. Aber wie gesagt es gibt 1000 Tarife deshalb nachfragen.

Bei vielen Stromversorgern gibt es aber auch billigen Nachtstrom für Licht Waschmaschiene und so weiter. Ob sich das für dich lohnt währe zu prüfen. Denn der Strom ist da Nachts billiger, Tagsüber etwas teurer als normal, und hinzu kommt noch eine etwas höhere Grundgebühr, wegen des teureren Zählers und des Rundsteuerempfängers. Deshalb kommt es Insbesondere darauf an wieviel du verbrauchst und wieviel du davon auf die Nacht legen kannst. Aber das Rechnen dir die Leute vom Stromversorger auch genau aus, in ihren Kundenberatungszentrum.

Deshalb, aus obigen Gründen, macht es keinen Unterschied ob du den Strom ohne Erlaubnis aus dem Nachtspeicherofen abnimmst, oder gleich deinen Zähler überbrugst. Beides ist Diebstahl.

Indako