Erstinstallation Satanlage

omni · 04.06.2007

Hallo zusammen,

ich habe ein EFH, derzeit empfange ich TV via DVBT, dazu habe ich auf dem Spitzboden eine normale Hausantenne angeschlossen und von dort führen dann die einzelenen Kabel in derzeit 2 Zimmer zu 2 Fernsehern.

Da der Empfang gerade bei schlechtem Wetter nicht so toll ist und weil ich gerne Premiere gucken würde, will ich mir eine Satanlage anschaffen. Leider ist die Auswahl der Angebote die ich gefunden habe sehr groß und ich weiß nciht so recht was ich brauche.

Ich möchte halt deutsches Fernsehen und Premiere gucken können, über welchen Satelliten werden die Sachen ausgestrahlt?

Was brauche ich an Hardware? Ich will 2 Fernseher anschliessen können, wobei ich an einem auch gerne was anderes aufnehmen können möchte, als ich gucke. Also mind. 3 Leitungen wenn ich das bisher richtig verstanden habe.

Bruahce ich eine Digitale oder eine analoge Anlage?

Alles sehr verwirrend, vielleicht kann mir mal einer einen EBay Link posten zu einer Anlage die alle meine Anforderungen erfüllt? Besten Dank

femi · 04.06.2007

Da der Empfang gerade bei schlechtem Wetter nicht so toll ist und weil ich gerne Premiere gucken würde, will ich mir eine Satanlage anschaffen.

Der Empfang von terrestrisch digital sollte eigentlich auch bei Schlechtwetter keine Einbußen haben.

Ich möchte halt deutsches Fernsehen und Premiere gucken können, über welchen Satelliten werden die Sachen ausgestrahlt?

Astra 19°E

Was brauche ich an Hardware? Ich will 2 Fernseher anschliessen können, wobei ich an einem auch gerne was anderes aufnehmen können möchte, als ich gucke. Also mind. 3 Leitungen wenn ich das bisher richtig verstanden habe.

Antenne mit Quad-LNB, entweder 1 Festplattenreceiver (wo du direkt aufnehmen kannst, braucht 2 Sat-Anschlüsse) und 1 normaler Receiver oder 3 normale Receiver (in Kombination mit HD/DVD/VHS Recorder)
Zu beachten bei Premiere ist allerdings, dass die kein Abo hergeben, wenn der Receiver nicht "premieretauglich" ist.

Brauche ich eine Digitale oder eine analoge Anlage?

Der Anlage ist es egal welche Art von Receiver angeschlossen werden. Für deine Zwecke brauchst du DIGITAL-Receiver!

Wichtig!!!
Zu jeden Receiver JE EIN (zwei bei Festplattenreceiver) HOCHWERTIGES Kabel verlegen!

omni · 05.06.2007

Ok, hochwertiges Kabel. Dazu habe ich mir hier nun auch einiges durchgelesen. Dennoch meine Frage:

Das Haus ist ein Neubau, erstellt in 2005. Verlegt worden ist normales Antennenkabel. Es liegt zwar in Leerrohren, so das ich es gegen Sat-Kabel austauschen könnte, die Arbeit würde ich mir wenn's geht aber natürlich gerne sparen.

Ist Sat-Kabel zwingend erforderlich, oder tut es auch das TV-Kabel (wie gesagt kein altes Kabel)

BioaSharky · 05.06.2007

Mit hochwertigem Kabel meinte femi, dass vor allem eine gute Schirmung gegeben sein sollte.

Die Variante mit einem Festplattenreceiver (Twin-Tuner) und einem "normalen" Digitalreceiver würde ich bevorzugen. Beachte aber auch, wenn du an beiden Fernsehplätzen Premiere schauen möchtest, benötigst du entweder 2 Abos oder du trägst die Karte zwischen den Receivern hin und her. Alles andere wäre illegal.

omni · 05.06.2007

Bei Premiere dachte ich an Premiere Flex, dass brauche ich auch nur an einem TV. Hat schon einer Erfahrungen damit ob sich dieses Premiere Flex lohnt? (Gucke nur wenig TV, daher will ich kein Abo aber ab und an ein guter Film...)

femi · 05.06.2007

Du kannst es natürlich mit dem eingezogenen Kabel probieren; wenns geht ists gut, bei Störungen kann man hier aber gleich als erstes denken.

omni · 06.06.2007

Ok, wenn ich mir die Arbeit eh schon mache lege ich auch die neuen Kabel gleich mit. Welches Kabel ist denn zu empfehlen? Würde wenn ich es eh schon mache gerne ein richtig gutes nehmen. Die Entfernung LNB -> TV 1 beträgt etwa 12 Meter, LNB -> TV 2 etwa 5 Meter

HankRogers · 06.06.2007

Hab da mal ne kurze zwischen Frage, wie lang darf den so ein Koaxkabel eigentlich sein? Hab einen 5/9 Multischalter, hab da irgendwie Probleme mit meinem Receiver gehabt, mußte immer beide dran haben sonst ging nix !?
Hab jetzt mal die Kabel gekürzt, da sie unterm Dach 4-5m zu lang waren, was nicht notwendig war. Aber jetzt gehts besser.

omni · 07.06.2007

Ich bin zwar Neuling was Satanlagen angeht, kenne mich technisch aber ein wenig aus. Die Forumsleute mögen mir widersprechen wenn ich mit meiner Vermutung falsch liegen sollte:

Bei langen Kabeln muss man auf eine möglichst geringe Dämpfung des Kables achten, da ansosten die Signale die am Ende rauskommen zu schwach werden. Die Dämpfung ist imoh der Widerstand des Kabels selbst. Evtl. kann man hier bei grossen Kabellängen mit einem Verstärker arbeiten.

Ohne es zu WISSEN würde ich aber mal so behaupten, dass Kabellängen bis 15 oder 20 Meter (bei Kabeln mit o.g. Dämpfungseigenschaften) kein Problem darstellen sollten und auch ohne Verstärker funktionieren müssten. Selbst 20 Meter erscheinen mir eigentlich noch relativ wenig, da müsste doch noch mehr drin sein?

Aber eben genau wegen der Dämpfung des Kabels sollte man natürlich stets bemüht sein das Kabel so kurz wie möglich zu halten und keine 5 Meter Schleife auf dem Dachboden liegen haben.

...sprach der Informatiker ohne Erfahrungen im Sat-Bereich, der einfach mal Versuch hat sein "EDV-Wissen" auf eben diesen zu übertragen

BioaSharky · 07.06.2007

http://de.wikipedia.org/wiki/Koaxialkabel

HankRogers · 07.06.2007

Schöne Sache, ich sollte mir angewöhen öfter im Wiki zu suchen.
15-20m war ich auch der Meinung sollte kein Problem sein, dann hab ich eine Anlage angeschlossen, wo dann 10m scheinbar zu lang sind. Hab vorübergehend eine Anlage mit einem einfachen Single LNB aufgestellt, Kabel 10m, angeschlossen und mein Receiver sagt "LNB Fehler" anders LNB ausprobiert, das gleiche, Kabel auf ca 6m gekürzt, alles bestens.
Aber das kanns doch nicht sein, 6m so schlecht kann doch kein Kabel sein!

femi · 07.06.2007

LNB Fehler deutet aber eher auf Kurzschluss hin.
Omni, du hast deine Fragen ohnehin fast schon selbst beantwortet: Die Dämpfung so klein als möglich, das heißt der Innenleiterquerschnitt so groß als möglich. Die besseren Kabel haben etwa 1,1 mm (ausgenommen jetzt spezielle Koaxkabel). Schirmungsmaß ~ 120 dB liegt in der Oberklasse, mit dem Nachteil, dass sie nicht mehr soo flexibel sind und beim Einziehen zickig sind.

@HankRogers:
Auch 50 m sollten kein Problem sein, schon gar nicht bei Single-Anlagen und nur einen Satelliten.

Leider haben manche Receiver (z.B. Humax) Probleme über weitere Distanzen das Diseqc-Signal zu senden, sodass man den Diseqc-Schalter nahe dem Receiver montieren und zwei lange Kabel zu den LNBs legen muß.

Zu Wiki:
Recht gut sich einmal einen globalen Überblick zu verschaffen, Details sollte man aber immer etwas hinterfragen, da sie manchmal nicht der Wahrheit entsprechen.

omni · 07.06.2007

femi schrieb:
Leider haben manche Receiver (z.B. Humax) Probleme über weitere Distanzen das Diseqc-Signal zu senden, sodass man den Diseqc-Schalter nahe dem Receiver montieren und zwei lange Kabel zu den LNBs legen muß.

Da ich mir einen Humax zulegen wollte, einen HDD Receiver von Premiere Flex, würde mich jetzt mal intereesieren, was Diseqc-Schalter ist. Gehört der zum Receiver oder wie?

Kabel: Bei meiner Frage ging es mir mehr darum ob es bestimmte Hersteller gibt die zu empfehlen sind. Im Baumarkt fühle ich mich zumeist nicht so gut beraten, oder soll ich mich einfach nur nach den Angaben der Kabeleigenschaften richten und ein noname Kabel aus dem Baumarkt nehmen?

Das die mit 120er Dämpfung zickiger zu verlegen sind macht mir nun etwas bedenken. Das eine Leerrohr in das die Kabel müssen ist wohl recht kompliziert verlegt, sprich: Macht viele Kurven etc. Aus diesem Grunde hatte mir mein Elektriker beim Hausbau damals direkt ein Kabel mit reingelegt, mit dem Hinweis "hab ich mal gemacht weil das bei diesem Leeror etwas schwierig ist" Super... wenn ich dann auch noch so widerspenstiges Kabel habe geht das mal wahrscheinlich gar nicht. Es leigt aber eh nur ein Kabel drin so das ich eh keine Wahl habe, denn es müssen ja 2 rein für einen Twin Receiver. Tolle Wurst...

HankRogers · 07.06.2007

Nachdem ich mir das Wiki mal genauer durchgelesen habe, hab ich endeckt, daß die "Schiermung" ja auch als Leiter verwendet wird, ich hab die am F Stecker immer abgemacht, vieleicht liegts daran.

omni · 09.06.2007

So, da ich leider keine Antwort auf meine Frage zu guten Kabeln bekommen habe, hab ich mir welches aus dem Baumarkt besorgt. Noname Kabel 90er Schirmung. Hoffe es wird damit gehen. Eingezogen habe ich es auch bereits - ein riesen Spass bei 30 Grad Aussentemp. und gefühlten 45 Grad auf dem Spitzboden.... :lach:

omni · 09.06.2007

Aber gleich noch eine neue Frage. Lese sehr viel im Moment über Satinstallation. Habe mir einen Quad LNB gekauft, nun hab ich irgendwo gelesen das der an einen Multiswitch angeschlossen werden muss, so ein Quad. Wollte die Kabel aber direkt vom LNB an den Receiver anschliessen, geht das auch?

femi · 09.06.2007

Quad-LNB kannst direkt anschließen.
Wenn du da einen Multischalter verwendest, muß dieser quad-tauglich sein!, normal sind sie nur für Quattro-LNB.

PS Das Diseqc-Signal bzw. den Umschalter brauchst du nur, wenn du mehr als einen Satelliten mit einem Receiver empfangen willst.

omni · 14.06.2007

So mein eganzen Sachen sind nun angekommen. Am Wochenende werde ich den Spiegel auf's Dach setzen. Hoffe, dass ich den Sat. auch gleich finde. Wie ich gelesen habe soll das mit den neuen digitalen Receivern gar nicht so einfach sein. WIll aber nicht nur zum einstellen noch einen analogen kaufen müssen. Hat einer Erfahrungen damit, ob man eine Schüssel ohne Satfinder nur mit einem Digital Receiver richtig ausrichten kann?

schraddeler · 14.06.2007

omni schrieb:
So mein eganzen Sachen sind nun angekommen. Am Wochenende werde ich den Spiegel auf's Dach setzen. Hoffe, dass ich den Sat. auch gleich finde. Wie ich gelesen habe soll das mit den neuen digitalen Receivern gar nicht so einfach sein. WIll aber nicht nur zum einstellen noch einen analogen kaufen müssen. Hat einer Erfahrungen damit, ob man eine Schüssel ohne Satfinder nur mit einem Digital Receiver richtig ausrichten kann?

Wäre für mich kein Problem, aber ich habe auch schon einige hundert Anlagen aufgebaut. Als Laie kann ich dir nur empfehlen maximal eine Stunde Zeit zu investieren, wenn es dann nicht funktioniert such dir nen Kumpel oder einen Fachmann ( bei uns gibt es einige die für kleines Geld ( ca. 50 Euro ) eine bereits aufgebaute Anlage justieren und die Receiver programmieren!) und laß den das machen. Es ist sonst wirklich vergeudete Liebesmüh. Und den ganzen Tag zwischen Dachstuhl und Powerforen hin- und herzupendeln macht auch keinen Spaß.
gruß schraddeler

femi · 14.06.2007

einer Erfahrungen damit, ob man eine Schüssel ohne Satfinder nur mit einem Digital Receiver richtig ausrichten kann?

Besser sogar als mit den 08/15 Satfindern. Voraussetzung ist allerdings, dass man am Fernseher sehen kann (Receiver daran angeschlossen), was leider nicht überall realisierbar ist.
Diese Satfinder zeigen nur ein Trägersignal an, weder Satellit, noch Frequenz und professionelle Geräte sind für den Privatgebrauch einfach zu teuer (was nicht heissen soll, dass sie es nicht wert sind).

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