Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto?

Diskutiere Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? im Auto- und Fahrzeugtechnik Forum im Bereich Technik & Wissen; Hallo Wenn ich bei einem Händler ein 1000 Euro Auto kauf, hab ich dann die Gebrauchtwagengarantie? Der Händler hat mir gesagt das gilt für...
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #1
Stregge

Stregge

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
11.09.2002
Beiträge
611
Reaktionspunkte
0
Ort
Germany
Hallo

Wenn ich bei einem Händler ein 1000 Euro Auto kauf, hab ich dann die Gebrauchtwagengarantie?

Der Händler hat mir gesagt das gilt für Autos unter 2000 Euro nicht mehr!
Stimmt das?
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #2
escape

escape

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
19.11.2002
Beiträge
636
Reaktionspunkte
0
Ort
direkt aus dem Zentrum
Ich denke nicht. Frag den Händler, wo das steht, Du möchtest das schwarz auf weiß sehen, er dürfte damit Schwierigkeiten haben.
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #3
Stregge

Stregge

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
11.09.2002
Beiträge
611
Reaktionspunkte
0
Ort
Germany
hab jetzt bei nem anderen händler angerufen, der hat auch gesagt nur bis 10 jahre alte autos
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #5
Stregge

Stregge

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
11.09.2002
Beiträge
611
Reaktionspunkte
0
Ort
Germany
ja den Bericht hab ich vorher auch gerade gelesen

Danke
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #6
B

Brunhilde

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.02.2003
Beiträge
906
Reaktionspunkte
1
Schaut doch einmal in moderne Ersatzteil Kataloge der Automobil Hersteller.
Ein Getriebe unter 1500 €uronen oder einen Motor unter 2000 € findet ihr da nicht.

Da kann ich mir gut vorstellen, daß ein Händler bei 1000 €uronen Brutto, keine Garantie geben kann. Nettoverdients ca 80 €.
Ein Verkauf unter dem Motto "Eigen Verwertung oder Bastel Stück" ohne Gewährleistung ist da schon realistischer.
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #7
C

[email protected]

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.06.2002
Beiträge
3.156
Reaktionspunkte
0
erst mal unterscheiden zwischen garantie und gewährleistung. was dir von gesetz wegen zusteht, ist die gewährleistung auf mängel, die zum zeitpunkt des kaufs vorhanden waren. die gewährleistung gilt auch bei 1000€-autos.

sechs monate lang ist diese ebenso gut wie eine garantie, da die beweislast (dass der mangel erst nach dem kauf aufgetreten ist), beim verkäufer liegt. und da ein gutachten (z.B. bei einem defekten getriebe) teurer wäre, als die reparatur, wird der verkäufer die reparatur auf seine kosten durchführen.

diese gebrauchtwagengarantie (wie im link beschrieben eine reparaturkostenversicherung) wird von "besseren" händlern (z.b. markenvertragshändlern) direkt in den preis mit eingerechnet. deshalb findet man bei vertragshändlern kaum noch alte billige autos. das is denen einfach zu teuer, und ohne möchten sie nicht verkaufen.

freie händler bieten die garantie optional an, die sachmängelhaftung haben sie immer am back. daran kann man auch einen seriösen freien händler erkennen. dieser räumt sofort die gewährleistung mit ein ("wenn was nich in ordnung is, müssen wir das eh nachbessern").

unseriöse händler erkennt man sofort daran, dass sie auf nachfrage nach der sachmängelhaftung sofort versuchen sich rauszureden, und auf den verträgen dann "teileträger, nicht fahrbereit" steht.

wir hatten neulich so einen fall. meine freundin, als gerade fertig diplomiert, kann sich natürlich noch kein hochpreisiges auto leisten. sie fand einen seat ibiza für 990€ bei einem händler. da die kiste aber rotz (absoluter rotz!) war, und mir bekannt war, dass der nur als "teileträger" verkauft, sind wir dann mal weiter. dann ist hier noch ein freier händler. der bezieht seine wagen ausschließlich von umliegenden autohäusern (aus inzahlungnahme etc.). seriöse behausung mit eigener werkstatt. hat auch ein paar wagen ab 1000€ aufwärts. dort fanden wir einen skoda felicia, der spontan gefiehl, für 2000€. schon als wir nach "mal genauer angucken und probefahren" fragten, wies der gute mann drauf hin, dass es ja eine gewährleistung gebe, und mängel eh erst mal nicht unser problem seien. das hat uns gefallen.

im internet fanden wir ein identisches auto zu einem ähnlichen preis, welches wir auch anschauen wollten. dieser "händler" gab in der annonce an, die kupplung sei neu, der auspuff auch, angeblich 30tkm weniger als der erste. sind dann da hin, und mussten erst mal warten, bis der typ kam, und seine bretterbude(!) aufgeschlossen hatte. derweil warf ich schonmal einen blick ins innere, und konnte mir sicher sein "das sind niemals 90tausen km!". lenkrad, schaltknauf und pedale total abgewetzt. auf nachfrage nach der neuen kupplung: "nee, äääh, noch nich neu, da wollt ich noch nach gucken, ob man die noch nachstellen kann". habe ihn drauf hingewiesen, die kupplung an dem wagen sei selbstnachstellend, und wenn sie durchginge, sei sie nunmal hin (hat der wagen nicht, aber wollte sein fachwissen testen, wenn der schon da selbst dran rumfummeln will).

daaaann habe ich nach der gewährleistung gefragt! jaaaaa, was man sich denn davon kaufen könne, man könne sich den wagen angucken, probefahren und dann sei das so. und überhaupt habe man doch nix von der gewährleistung. und blabla ausrede blabla. aha! auf die frage, ob er denn dann in seinen kaufverträgen "rollender schrott" oder ähnliches reinschreiben würde, wollte er mir nicht antworten, druckste herum und gab uns nen schlüssel für eine probefahrt. und die war geil! die kupplung dermaßen runter, das war nur noch eine rutschkupplung. die schaltung so ausgeschlagen, dass man die rundrühren konnte, spurverhalten krumm wie ein schuh, und irgendwas an der vorderachse muss lose gewesen sein. schnell wieder zurück, noch schnell ein blick ins scheckheft (anhand der angaben darin konnte der wagen auch keine 90tkm runter haben). klar, dass der auf sowas keine gewährleistung geben wollte. haben uns dann schnell verabschiedet.

sind dann am nächsten tag wieder zu dem anderen, haben den wagen probegefahren, alles paletti. kaufvertrag gemacht. tags drauf wurde der wagen neu getüvt und von denen nochmal durchgeguckt. "wenn was nich stimmt, melden se sich" hieß es noch. werden wir tun, wenn was is, und dann sehn wir, wie gut der laden ist.

lange rede kurzer sinn: wenn ein händler auch nur versucht, sich irgendwie aus der sachmängelhaftung rauszureden, oder gar einen vertrag mit o.g. fragwürdigen inhalten vorlegt, lass die karre stehn! da kann man auch von privat kaufen.

ich habe meinen firmenwagen bei vw gekauft. ein leasingrückläufer. mit dem argument, ich sei ja gewerbetreibender - denen muss man keine gewährleistung geben - konnte ich den preis noch beachtlich drücken. und trotzdem wurde ein mangel (klima kaputt) später noch auf deren kosten behoben. sowas nenn ich service.
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #8
LoboNr1

LoboNr1

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
05.08.1999
Beiträge
1.941
Reaktionspunkte
0
Das wird nicht gehen! Ich habe eine Artikel der Autobild über Gebrauchtwagengarantien und das stand was von "nur bei Wert über 1.000 Euro" oder so...
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #9
C

[email protected]

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.06.2002
Beiträge
3.156
Reaktionspunkte
0
LoboNr1 schrieb:
Das wird nicht gehen! Ich habe eine Artikel der Autobild über Gebrauchtwagengarantien und das stand was von "nur bei Wert über 1.000 Euro" oder so...

nochmal: gebrauchtwagengarantie is was anderes als gewährleistung.

natürlich gibt es keine versicherungsgesellschaft, die eine reparaturkostenversicherung für autos älter als x jahre oder weniger wert als x euro anbietet. desweiteren kostet eine solche den händler ein paar hundert euro. daher ist es verständlich, dass er bei geringwertigen fahrzeugen nicht genug marge hat, um sie inklusive anzubieten.

aber die gewährleistung, die gilt auf jeden fall. das ist gesetz. selbst wenn ich bei einem händler ein gabrauchtes mofa für 100€ kaufe, dann habe ich eine 12monatige gewährleistung. und da die beweispflicht in den ersten 6 monaten beim verkäufer liegt, habe ich sechs monate lang kein problem, wenn irgendwas kaputtgeht (außer verschleißteilen natürlich).

solange der vetragsgegenstand ein gebrauchtes kraftfahrzeug ist, sind sämtliche klauseln, die eine gewährleistung ausschließen, ungültig. und sogar noch besser: je nachdem, wie ungeschickt sich der typ dabei angestellt hat, verlängert sich sogar seine gewährleistung auf 24monate.

nur wenn ein käufer so dämlich ist, und einen vertrag über "rollenden schrott" oder ähnliches unterzeichnet. dann gibts keine gewährleistung.
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #10
diggler

diggler

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
01.10.2002
Beiträge
540
Reaktionspunkte
0
Wie sieht das eigentlich aus, wenn ich als Privatmensch mein Auto verkaufe?
Bin ich dem Käufer auch in irgendeiner Weise gewährleistungspflichtig?
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #11
C

[email protected]

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.06.2002
Beiträge
3.156
Reaktionspunkte
0
diggler schrieb:
Wie sieht das eigentlich aus, wenn ich als Privatmensch mein Auto verkaufe?
Bin ich dem Käufer auch in irgendeiner Weise gewährleistungspflichtig?

nein, für privatverkäufe gilt das nicht. gekauft wie gesehen, ende (von täuschung mal abgesehen, z.B. unfallwagen als unfallfrei deklariert). es muss aber klar sein, dass es sich um ein privatgeschäft handelt.

auch zu beachten: wenn du als gewerbetreibender deinen firmenwagen verkaufst, muss du auch gewährleistung geben. egal, mit was sich dein gewerbe befasst.
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #12
Vegeta

Vegeta

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
29.10.2001
Beiträge
154
Reaktionspunkte
0
Ort
Münsterland
nochmal: gebrauchtwagengarantie is was anderes als gewährleistung.


aber die gewährleistung, die gilt auf jeden fall. das ist gesetz. selbst wenn ich bei einem händler ein gabrauchtes mofa für 100€ kaufe, dann habe ich eine 12monatige gewährleistung. und da die beweispflicht in den ersten 6 monaten beim verkäufer liegt, habe ich sechs monate lang kein problem, wenn irgendwas kaputtgeht (außer verschleißteilen natürlich).

.

So einfach ist das aber nur, wenn der Unternehmer, anerkennt, dass der Mangel von Anfang an vorgelegen hat. Mit anderen Worten, die Beweislastumkehr des § 476 greift für den Verbraucher laut BGH URTEIL: AZ: VIII ZR 329/03 nur dann, wenn es unter beiden Vertragsparteien unstreitig ist, dass dieser Mangel von Anfang an vorgelegen hat.

Stellt sich der Verkäufer aber auf den Standpunkt, dass dieser aufgetretene Mangel so von Anfang an nicht vorgelegen haben kann bei Übergabe der Sache, so greift die Beweislastumkehr nicht!!!!!
Im Genuss der Beweislastumkehr kommt der Käufer also laut BGH nur dann, wenn es unstreitig oder bewiesen ist, worauf der Folgemangel beruht, also wenn unstreitig ist, was die ursache war.
Laut BGH ist also § 476 nur eine Mangelzeitpunktsvermutung, nicht eine Mangelvermutung. Ob ein Mangel von Anfang an vorlag so der BGH muss der Käufer beweisen, wenn es streitig ist....
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #13
C

[email protected]

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.06.2002
Beiträge
3.156
Reaktionspunkte
0
in dem von dir genannten urteil ging es - soweit ich mich recht erinnere - nicht um einen streit, ob ein sachmangel zum zeitpunkt des kaufs vorgelegen hat, sondern um die frage, ob es sich überhaupt um einen sachmangel handelt.

aber ich les es mir gern nochmal durch. denn wären deine ausführungen korrekt, wozu dann überhaupt die beweislastumkehr?
 
  • Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto? Beitrag #14
Vegeta

Vegeta

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
29.10.2001
Beiträge
154
Reaktionspunkte
0
Ort
Münsterland
in dem von dir genannten urteil ging es - soweit ich mich recht erinnere - nicht um einen streit, ob ein sachmangel zum zeitpunkt des kaufs vorgelegen hat, sondern um die frage, ob es sich überhaupt um einen sachmangel handelt.

aber ich les es mir gern nochmal durch. denn wären deine ausführungen korrekt, wozu dann überhaupt die beweislastumkehr?

Absolut richtig und berechtigt die letzte Frage, genau deshalb wird das Urteil ja auch heftigst kritisiert....aber du kennst ja den BGH, so schnell lassen die nicht von ihrer Meinung ab....
Ich dachte ich hätte das Urteil verstanden, hoffe du belehrst mich nicht eines Besseren, aber wenn, auch nciht schlimm, man lernt nie aus :goil:
 
Thema:

Gebrauchtwagengarantie bei 1000 Euro Auto?

ANGEBOTE & SPONSOREN

https://www.mofapower.de/

Statistik des Forums

Themen
213.180
Beiträge
1.579.174
Mitglieder
55.879
Neuestes Mitglied
stonetreck
Oben