"Hackerkarriere beginnen!"

Hallo Leute ich bin neu in diesem Forum, aber habe es schon etwas länger ohne einen Account zu besitzen verfolgt.
Ich möchte Hacker werden und scheue mich nicht dafür Zeit und Schweiß zu investieren.
Ich kann bis jetzt nur VisualBasic (einigermaßen) und ein wenig HTML.
Ich weiß das man mehr als eine Programmierspreache können sollte und viele VB verabscheuen, ich persönlich finde es auch nicht so toll, aber es war einfach der Anfang von allem für mich, was wirklich mit PC´s zu tun hatte als einfach nur zu chatten. Ich interessiere mich total für Netzwerke und ihren Aufbau und alles mögliche was damit zu tun hat, nun Frage ich mich welche Programmiersprache soll ich wirklich lernen?
Ich steh im Moment zwischen Java und C++, welche würdet ihr für den Anfang empfehlen?
Und wie würdet ihr mir empfehlen weiter zu machen?
Oder vll eine ganz andere Sprache?


Nochmal kurz:

Ich kann:
-Mich langfristig auf Sachen konzentrieren und hör nicht mittendrin auf etwas zu lernen
-Etwas HTMl
-Visual Basic
-Linux benutzen

Ich möchte:
-Eine "gute" Programmiersprache lernen die mich weiterbringt
-Netwerke u.ä. "kennenlernen"
-"Richtig" hacken lernen (Sicherheitslücken finden/schließen/ausnutzen)
-Hackertools programmieren, um anderen Hackern zu helfen
-Keinesfalls Scriptkiddy oder Cracker werden
-

Die Programmiersprache ist erstmal sch***egal. Da gibts eigentlich kein "ich kann dies, aber das nicht". Entweder man kann programmieren, oder amn kanns nicht. Der Rest ist Syntax.

Und HTML ist auch nichts was man kann oder nicht kann. Mit HTMl kann man Inhalte strukturieren, mehr nicht.

Java und C++ sind sich sehr ähnlich. Java ist wohl bedienungsfreundlicher, C++ natürlich mächtiger. Kannst ja auch gleich mit D anfangen! :ja:

Wenn Du Dich für die Netzwerktechnik begeisterst, ist das Programmieren evtl. der auch falsche Ansatz.

spacemonkey15 schrieb:

Ich kann:
-Mich langfristig auf Sachen konzentrieren und hör nicht mittendrin auf etwas zu lernen
-Etwas HTMl
-Visual Basic
-Linux benutzen

Ich möchte:
-Eine "gute" Programmiersprache lernen die mich weiterbringt
-Netwerke u.ä. "kennenlernen"
-"Richtig" hacken lernen (Sicherheitslücken finden/schließen/ausnutzen)
-Hackertools programmieren, um anderen Hackern zu helfen
-Keinesfalls Scriptkiddy oder Cracker werden
-

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Setze auf die "Ich möchte"-liste unbeingt noch "Googeln können" drauf. Das soll jetzt kein blöder Kommentar á la "Google ist Dein Freund" o.ä. sein, sondern ist das A und O beim Programmieren. Es ist wichtig schnell an vernünftige Infos zu kommen, denn keiner weiß alles! Man muss eben wissen wo und wie man sie findet!

Und zum SChluss die eigentlich entscheidenste Frage:

Du willst Hacker werden? Was verstehst Du unter einem Hacker?

"Richtig" hacken lernen (Sicherheitslücken finden/schließen/ausnutzen)

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=> Das gute Bild des Hackers vom CCC

Ich will mich nicht nur mit netzwerken beschäftigen sondern "das ganze Paket" wenn ich das mal so ausdrücken darf:

-Netzwerke Ip´s etc.
-Betriebssysteme
-Softwareentwicklung


Ich bin erst 15 und will vom Zocker und Chatter zu jemandem werden der wirklich weiß womit er da hantiert.
Mein Ziel ist es Informatik oder IT-Sicherheit zu studieren und da möchte ich jetzt schon fest drauf zu arbeiten.

Ganz zu schweigen davon das es mir Riesenspaß macht mit Computern und technik umzugehen.

Gut, und was versprichst Du Dir davon?

Wovon jetzt genau?

Na vom "Hacker-Sein".

Wissen
Spaß
"Freiheit" => In der Form selbst was verändern zu können und sich selbst helfen zu können

ich denke für dich ist C++ besser geeignet, eben weil du damit deutlich mehr anstellen kannst.

Dankeschön!
Welchen Compiler empfehlst du/ihr mir?
Ist Microsoft Visual C++ 2008 Express als Umgebung und Compiler gut?
Und kennst du ein Tutorial das nicht nur auf Konsolenanwendungen basiert? (am liebsten ein Buch)

spacemonkey15 schrieb:

Ich bin erst 15 und will vom Zocker und Chatter zu jemandem werden der wirklich weiß womit er da hantiert.
Mein Ziel ist es Informatik oder IT-Sicherheit zu studieren und da möchte ich jetzt schon fest drauf zu arbeiten.

Ganz zu schweigen davon das es mir Riesenspaß macht mit Computern und technik umzugehen.

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Na dann gibt es nur eines: "learning by doing".

Fang einfach irgendwo an. Wo Du willst, wo es Dich interessiert und wo Du schon einen Ansatz hast.

Wenn Dir die Lust nicht vergeht, kannst DU schnell viel Know-How sammeln.

nitrouz92 schrieb:

ich denke für dich ist C++ besser geeignet, eben weil du damit deutlich mehr anstellen kannst.

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Allerdings ist C++ nicht gerade einfach. Ich hoffe für dich, dass du das erns Gemeint hast:

spacemonkey15 schrieb:

Ich kann:
-Mich langfristig auf Sachen konzentrieren und hör nicht mittendrin auf etwas zu lernen

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Denn ohne Ausdauer lernt man keine Programmiersprache - erst recht nicht C++.

spacemonkey15 schrieb:

Dankeschön!
Welchen Compiler empfehlst du/ihr mir?
Ist Microsoft Visual C++ 2008 Express als Umgebung und Compiler gut?
Und kennst du ein Tutorial das nicht nur auf Konsolenanwendungen basiert? (am liebsten ein Buch)

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Microsoft Visual C++ Studio 2008 Express Version ist der beste kostenlose Compiler für Windows. Bessere können schnell 10'000€ kosten...

Lambo-Benni schrieb:

Na dann gibt es nur eines: "learning by doing".

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Genau. Alles sofort ausprobieren.

Lambo-Benni schrieb:

Fang einfach irgendwo an. Wo Du willst, wo es Dich interessiert und wo Du schon einen Ansatz hast.

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Schreib erst ein kl. Programm à la "Hallo Welt"...

Lambo-Benni schrieb:

Wenn Dir die Lust nicht vergeht, kannst DU schnell viel Know-How sammeln.

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Dem kann ich nur zustimmen.

Sehr witzig mal wieder -,-
Geh in die Schule, ist sinnvoller

NoName131 schrieb:

Sehr witzig mal wieder -,-
Geh in die Schule, ist sinnvoller

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nicht, wenn es ernst gemeint ist

NoName131 schrieb:

Sehr witzig mal wieder -,-

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Mich stören die letzten beiden Wörter deines ersten Satzes, den du hier verfasst hast.

NoName131 schrieb:

Geh in die Schule, ist sinnvoller

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Geh du lieber in die Schule...

Lambo-Benni schrieb:

nicht, wenn es ernst gemeint ist

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Genau.

Ich hab schon mit java und c++ rumgefummelt

Max11.111 schrieb:

à la "Hallo Welt"...

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aber ihr habt mir meine wahl einfacher gemacht dankeschön

Nochmal danke fürs zusammenfassen max11.111
und ja ich hab das ernst gemeint
Ich geh in die schule und bin nicht schlecht um noname131 entgegenzukommen
aber der Komentar war echt unnötig.

Danke Leute


PS: Was für ein Compiler kostet 10.000€???? was können die dann?

spacemonkey15 schrieb:

Ich hab schon mit java und c++ rumgefummelt
aber ihr habt mir meine wahl einfacher gemacht

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Also ist der Grundstein schon gelegt.

spacemonkey15 schrieb:

und ja ich hab das ernst gemeint
Ich geh in die schule und bin nicht schlecht um noname131 entgegenzukommen
aber der Komentar war echt unnötig.

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Siehe da, schon ist er gesperrt. Was nur zwei falsche Wörter alles ausrichten können...

spacemonkey15 schrieb:

Danke Leute. Jetzt kann ich nur noch viele Erfolg wünschen.:hal:

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Kein Problem.

spacemonkey15 schrieb:

PS: Was für ein Compiler kostet 10.000€???? was können die dann?

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Naja, nicht 10'000. Aber eine Lizenz für den Intel Compiler Professional der 11. Version kann schon mal nen Tausender kosten. Mehrplatz Lizenzen mit zusätzlichen Schnick-Schnack schaffen es dann schon mal auf etwas mehr.
Intel schafft es, den Code stark zu optimieren (siehe hier) - man hört von bis zu 20% Geschwindigkeitssteigerung. Ist ja auch klar. Wer kennt seine Prozessoren besser als der Hersteller?

Max11.111 schrieb:

Naja, nicht 10'000. Aber eine Lizenz für den Intel Compiler Professional der 11. Version kann schon mal nen Tausender kosten. Mehrplatz Lizenzen mit zusätzlichen Schnick-Schnack schaffen es dann schon mal auf etwas mehr.
Intel schafft es, den Code stark zu optimieren (siehe hier) - man hört von bis zu 20% Geschwindigkeitssteigerung. Ist ja auch klar. Wer kennt seine Prozessoren besser als der Hersteller?

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mal nen kleiner Einschub: wie siehts da mit der kompatibilität mit AMD prozessoren aus? ^^

Solche Compiler benutzen dann bestimmt große Softwareentwickler und so oder?

TrµMAn schrieb:

mal nen kleiner Einschub: wie siehts da mit der kompatibilität mit AMD prozessoren aus? ^^

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Bei AMD Prozessoren ist dann natürlich der Geschwindigkeitsschub nicht so groß.
Im Ernst: Intel bietet natürlich keine Optimierung für AMD-Prozessoren an...

Aber um meine Verlinkung zu zitieren:

Der Intel-Compiler kann parallelisierbare Schleifen erkennen und generiert mehrere Threads, entsprechend der Anzahl der logischen Prozessoren auf dem Rechner. In der Version 10 des Intel-Compilers ist die Auto-Parallelization neu. Außerdem unterstützt er OpenMP, bei der der Entwickler Schleifen selber kennzeichnen muss, ob sie zur parallelen Ausführung auf Multi-Core-Systemen oder Clustern geeignet sind.

Nimmt man folgende Schleife:

PHP:

for (i = 0; i<_num_iterations; i++)
{
    c[i]=a[i]+b[i];
}

So ergibt sich daraus, dass die Array-Elemente c als Summe von a und b unabhängig voneinander erechnet werden können. Der Intel-Compiler generiert nun Code, der die Schleife auf Threads aufteilt. Für die Dauer der Schleife, werden alle Prozessoren in einem Rechner verwendet.

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spacemonkey15 schrieb:

Solche Compiler benutzen dann bestimmt große Softwareentwickler und so oder?

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Höchstwahrscheinlich kauft den kein Laie oder Hoppy-Programmierer. Dafür wäre er einfach zu teuer.

Das stimmt
Das übersteigt warlich mein Taschengeld und meine Nebenob-verdienste xD