Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend?

Diskutiere Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? im Netzwerke Forum Forum im Bereich Hardware & Software Forum; würde ich einen trojaner programmieren, wäre das erste, was ich machen würde, gängige personal firewalls auszuschalten. das ist auch ein grund...
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #21
mezzo mix

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würde ich einen trojaner programmieren, wäre das erste, was ich machen würde, gängige personal firewalls auszuschalten. das ist auch ein grund, warum firewalls nichts auf dem zielsystem zu suchen haben, da sie sicherheit vorgaukeln, die sie nicht erbringen können.

grüße, mm
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #22
the ubm

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Firewalls unternehmen Schutzmaßnahmen, dass man sie nicht so leicht ausschalten kann. Comodo verhindert z.B. das beenden über den Taskmanager.

Und wie gesagt ohne Desktopfirewall kann jedes Programm ungestört nach Hause telefonieren.

Der Trojaner kann die Routerfirewall auch genauso umgehen, indem er selbst die Verbindung zu einem Server initiiert. Ein offener Port ist dann nicht mehr nötig.
Viele Router sind auch ohne Passwort. Der Trojaner kann genauso gut auf den Router zugreifen und eine Portweiterleitung einrichten.
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #23
mezzo mix

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Firewalls unternehmen Schutzmaßnahmen, dass man sie nicht so leicht ausschalten kann. Comodo verhindert z.B. das beenden über den Taskmanager.
das ist nun wirklich kein hindernis.
Und wie gesagt ohne Desktopfirewall kann jedes Programm ungestört nach Hause telefonieren.

Der Trojaner kann die Routerfirewall auch genauso umgehen, indem er selbst die Verbindung zu einem Server initiiert. Ein offener Port ist dann nicht mehr nötig.

deshalb solltest du in deinem netz für sicherheit sorgen, und/oder dir eine für heimanwender eher unbezahlbare layer 7 firewall kaufen.

Viele Router sind auch ohne Passwort. Der Trojaner kann genauso gut auf den Router zugreifen und eine Portweiterleitung einrichten.

wenn der admin so dämlich oder unwissend ist, hilft eh nix mehr...
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #24
mezzo mix

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nochwas: besorgt euch lieber ne ordentliche antivirensoftware als ne pf. die sind bei windowssystemen in der tat meisst sinnvoll.
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #25
bob1

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nochwas: besorgt euch lieber ne ordentliche antivirensoftware als ne pf. die sind bei windowssystemen in der tat meisst sinnvoll.

Das mit der Antivirensoftware verstehe ich. Wird auch von jedem empfohlen aber.

Habe ca. seit 6 Jahren ständig eine Antiverensoftware laufen aber bis jetzt nie ein Alarm obwohl ich täglich online bin.

Da stellt sich die Frage, wozu Geld ausgeben, wenn man sie nicht braucht?
Bin der Meinung, daß wenn man nicht
1. jede Mail öffnet und
2. Seriöse Seiten besucht (wie z.B. powerforen.de)
das Risiko äußerst gering ist, sich einen Virus einzufangen.
Da würde ich ganz klar eine Pf sowie eine Router-Firewall bevorzugen.
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #26
haxor

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Es gibt keinen Bundestrojaner und gäbe es einen, würde der von Desktop Firewalls ebenso wie sämtliche andere Trojaner mit Process Injection und Kernel unhooking entdeckt werden.
Word und falsche Druckerfreigaben lassen sich mit einer handelsüblichen Desktop Firewall verhindern, mehr nicht.
Ausnahmen bilden einige Programme wie das oben verlinkte Core Force, was aber den meisten Usern zu kompliziert sein dürfte.

Führt jemand einen Trojaner im System aus, ist hilft kaum eine Firewall, eine im Router schützt aber wenigstens vor Angriffen von außerhalb.

nochwas: besorgt euch lieber ne ordentliche antivirensoftware als ne pf. die sind bei windowssystemen in der tat meisst sinnvoll.
Das ist allerdings genauso Humbug. Abgesehen von der Tatsache, dass FW und AV unterschiedliche Bereiche abdecken, ist es mehr als nur naiv, einem signaturengestützten Programm zu vertrauen. Die sind immer und idR auch relativ leicht zu umgehen. Anders ist es, wenn etwa Registry Guards integriert sind.
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #27
mezzo mix

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Führt jemand einen Trojaner im System aus, ist hilft kaum eine Firewall, eine im Router schützt aber wenigstens vor Angriffen von außerhalb.
'firewalls' in den billigroutern haben den namen nicht verdient, das sind lediglich paketfilter. an sich schützen sie nichtmal wirklich vor angriffen von aussen. entweder auf der anderen seite wartet ein programm auf verbindungen, dann muß der zugriff eh gewährt werden, oder es lauscht kein programm, und der angriffsversuch ist zwecklos - firewall oder nicht. so sieht es in der regel bei den heimanwendern aus. nochmal: 'richtige firewalls' leisten viel mehr als diese paketschubser.

Das ist allerdings genauso Humbug. Abgesehen von der Tatsache, dass FW und AV unterschiedliche Bereiche abdecken, ist es mehr als nur naiv, einem signaturengestützten Programm zu vertrauen. Die sind immer und idR auch relativ leicht zu umgehen. Anders ist es, wenn etwa Registry Guards integriert sind.
ganz schön offensiv formuliert, für jemanden der sich fachlich bereits disqualifiziert hat. wer so wie du schreibt, hat firewallkonzepte nicht verstanden.
ein virenscanner wird tätig, bevor der trojaner loslegt. pf bei einer strikten trennung erst hinterher. ein entscheidender unterschied. virenscanner schützen vor bekannten schädlingen, und ein bisschen mehr. für zu hause ausreichend.

mir ist es eigentlich auch recht egal, ob ihr euch pf installiert. für den fuffi würd ich aber lieber mal schön essen gehen. was mich gerade auf die idee bringt selbst eine pf anzubieten. der markt ist ja anscheinend da, und ich kann regelmäßig schön essen gehen...

schon wieder mehr geschrieben, als ich wollte. trotzdem bestimmt nicht genug.
nix für ungut,
\mm
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #28
the ubm

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mir ist es eigentlich auch recht egal, ob ihr euch pf installiert. für den fuffi würd ich aber lieber mal schön essen gehen. was mich gerade auf die idee bringt selbst eine pf anzubieten. der markt ist ja anscheinend da, und ich kann regelmäßig schön essen gehen...
Gibt doch genug gute kostenlose Programme. Wer für sowas zahlt ist doch selbst schuld.
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #29
haxor

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'firewalls' in den billigroutern haben den namen nicht verdient, das sind lediglich paketfilter.

Die Mehrzahl der User hier wird die Packetfilter in den Routern unter dem Namen Firewall kennen, auch wenn man über die genaue Bezeichnung natürlich Haarspaltereien anstellen kann.

Wie dem auch sei, die "Packetschubser" sortieren ihre Pakete deutlich zuverlässiger, als eine desktop Firewall. Sende ich als Angreifer (oder irgendein sich selbst reproduzierender Wurm, etc) beispielsweise über Metasploit veränderte Pakete, werden diese idR wenn überhaupt nur von einem Packetfilter im Router abgefangen. Nur mal so zur Erinnerung, der Router blockt standardmäßig Anfragen von außerhalb und lässt ausgehende Verbindungen durch, Systeme die über einen Router ins Netz gehen werden deutlich sicherer unterwegs sein.

ein virenscanner wird tätig, bevor der trojaner loslegt. pf bei einer strikten trennung erst hinterher. ein entscheidender unterschied. virenscanner schützen vor bekannten schädlingen, und ein bisschen mehr. für zu hause ausreichend.
Soviel zur fachlichen Kompetenz.
Die Antivirenhersteller kommen schon bei frei in der Wildbahn herumlaufenden Schädlingen kaum hinterher, und die Szene, die sich mit der Veränderung dieser Schädlinge befasst, ist nicht besonders klein. Bereits wenn ein Heimanwender in einem der zahlreichen P2P Netzwerke lädt, würde ich einfach mal tippen, dass 1/3 aller ausführbaren Datein infiziert sind, und zwar so, dass gängige Programme wie AntiVir diese nicht mehr aufspüren (AntiVir ist übrigens ein Paradebeispiel dafür, wie leicht sich Offset Scanner manipulieren lassen). Ein Virenscanner ist also vor dem Schädlingsbefall nutzlos, eine Desktop Firewall danach (ein Filter im Router zwar ebenfalls, aber der erfüllt ja andere Aufgaben). Wenn du signaturengestützte Programme denen vorziehst, die beispielsweise den User bei Veränderungen an Dateien im Sys32 oder der Registry informieren, verstehe ich deine Ablehnung gegenüber dem subjektiven Sicherheitsgefühl einer Desktop Firewall nicht. Ein Scanner lässt sich ebenso killen wie eine FW.

mir ist es eigentlich auch recht egal, ob ihr euch pf installiert. für den fuffi würd ich aber lieber mal schön essen gehen. was mich gerade auf die idee bringt selbst eine pf anzubieten. der markt ist ja anscheinend da, und ich kann regelmäßig schön essen gehen...
Ich gebe nichts für eine FW aus, aber von dem Fuffi, den du für einen Scanner ausgibst, auch nett essen :pleased:
 
  • Routerfirewall (Linksys WRT54G) aureichend? Beitrag #30
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Ich gebe nichts für eine FW aus, aber von dem Fuffi, den du für einen Scanner ausgibst, auch nett essen :pleased:
hab kein windows
 
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