Suche schaltplan für eine Radarfalle

Diskutiere Suche schaltplan für eine Radarfalle im Elektronik und Chipkarten-Programmierung Forum im Bereich Hardware & Software Forum; Moin ich suche ein schaltplan fürein blitzeram besten ohne programmieren vilen dank schon mal im vorraus:goil:
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Nicimaster

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Moin ich suche ein schaltplan fürein blitzeram besten ohne programmieren vilen dank schon mal im vorraus:goil:
 
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cmddegi

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Da hast du sehr schlechte Karten. Radartechnik ist alles andere als einfach; ebenso die Signalauswertung. Die Blitzgeräte auf Autobahnen sind nicht umsonst so groß.
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #3
Nicimaster

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könnte das denn vielleicht mit lichtschranken funktionieren
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #4
cmddegi

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Das ginge auf alle Fälle einfacher. Problematisch dabei ist, abhängig von der Anwendung, die Positionierung, sodass z.B. nur ein Fahrstreifen überwacht wird.
Ganz trivial ist das ganze aber jedenfalls nicht.
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #5
Nicimaster

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man könnte ja die sekunden messen z. b. bei 4 metern das mla 250 rechnen dann durch 60 und das ergebnis dann 60/... hab da auch son elektrinik microcontroller baukasten ist programmierbar



bin erst 12:ja:
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #6
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Für die Grundlagen guck mal hier: www.blitzberlin.de und dann bei Lichtschranken (oben mittig) weiter...
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #7
TotoSchm

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Falls du kein Elektronik Naturtalent bist, würde ich mit 12 Jahren die Finger von so einem Projekt lassen.

man könnte ja die sekunden messen z. b. bei 4 metern das mla 250 rechnen dann durch 60 und das ergebnis dann 60/... hab da auch son elektrinik microcontroller baukasten ist programmierbar
Ich weiß nicht was du da zu rechnen versuchst.
Aber bei einer gradlinig gleichförmigen Bewegung ist die Geschwindigkeit(V)= Weg(S) in Meter geteilt durch Zeit in Sekunden(t)
Also V=S/t

Beispiel: Deine Lichtschranken liegen 4m auseinander du misst eine Zeit von
1 Sekunde dann ist die Geschwindigkeit
Geschwindigkeit V = 4m/1s das ist gleich 4 m/s
sprich 4 Meter pro Sekunde. Umgerechnet
eine Stunde hat 3600 Sekunden (60 min/h · 60 s/min)
1km =1000m
4 * 3600km/1000h(Stunden) Dann kommt man auf eine
Geschwindigkeit von 14.4 km/h

Um es mal klar zu sagen, die Blitzgeräte auf Radarbasis selber zu bauen kannst du vergessen ohne abgeschlossenes Elektrotechnikstudium.

Ich will jetzt auch nicht den öden Erwachsenen raushängen lassen, aber ich hatte mit 12 auch immer die wildesten Ideen, die Folge war meistens das ich entweder einen bösen Stromschlag abbekommen habe oder 3 Tage Stubenarrest, weil ich wieder die gesamte Hauselektrik lahmgelegt hatte.

Wenn du also nicht weißt was eine Basisschaltung, Emitterschaltung oder Kollektorschaltung ist würde ich deine Eltern bitten dir mal einen Baukasten zu holen wo erstmal die Grundlagen vermittelt werden.
War bestimmt lieb gemeint von deinen Eltern, aber das ist ungefähr so als ob man seinem Kind erst das Balancieren über einem Hochseil beibringen möchte bevor es laufen lernt.


Moin ich suche ein schaltplan fürein blitzeram besten ohne programmieren vilen dank schon mal im vorraus
P.S an deiner Rechtschreibung würde ich auch nochmal arbeiten.
Was ist den bitte ein blitzeram?

Aber falls du dich nicht abhalten lässt, hier nochmal ein Link der dich vielleicht weiter bringt. Also viel Erfolg
 
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F.-M.

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Ich finde die Rechtschreibung scheiß egal! Wenn man was versuchen will soll man sich nicht aufhalten lassen. Ich finde man kann mal unkompliziert denken. Dein rechen weg ist vollkommen richtig. TotoSchm hat nur viel zu kompliziert gedacht.

Wie du siehst ist das, das gleiche, was du rechnest, nur ein "wenig" komplizierter, für ein Kind in deinem Alter.

Beispiel: Deine Lichtschranken liegen 4m auseinander du misst eine Zeit von
1 Sekunde dann ist die Geschwindigkeit
Geschwindigkeit V = 4m/1s das ist gleich 4 m/s
sprich 4 Meter pro Sekunde. Umgerechnet
eine Stunde hat 3600 Sekunden (60 min/h · 60 s/min)
1km =1000m
4 * 3600km/1000h(Stunden) Dann kommt man auf eine
Geschwindigkeit von 14.4 km/h

Ist die Rechtschreibung so wichtig?
 
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cmddegi

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Hallo F.-M.! Du hast schon Recht, auf die Art kann man es auch rechnen. Weniger kompliziert als die Variante von TotoSchm ist das allerdings meiner Ansicht nach auch nicht.

Und die Rechtschreibung ist soweit wichtig, dass man den Inhalt verstehen kann, wenn man es liest, ohne länger drüber nachzudenken, was es bedeuten könnte. ;)

Außerdem gibts eine Ändern-Funktion, wenn man seinem Beitrag etwas hinzufügen möchte. Bitte benutze die in Zukunft; das sieht besser aus.

PS: Noch ein Tipp von mir: Man könnte wohl den Abstand der Lichtschranken so passend wählen, dass die Zeit gleich der Geschwindigkeit in z.B. Zehntel-kmh oder ähnlichem entspricht. Dann braucht man nicht mehr rechnen, sondern nur bei der Anzeige den Kommapunkt richtig setzen.
Mit einem Mikrocontroller ist das zwar nicht nötig, aber es macht die Sache einfacher.
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #10
F.-M.

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Stimmt schon, dass die Rechtschreibung doch wichtig ist. Aber das kommt mir ein bisschen fies vor, ein Kind deswegen gleich so anzumeckern.
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #11
F.-M.

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Hey Nicimaster,

du solltes das vielleicht lieber so rechnen:

4m in 1s

1 mal 60= 60s oder 1min
4m mal 60= 240

60s mal 60= 3600min oder 1std.
240 mal 60=14400m

14400 m/h oder 14,4 km/h

Das heißt, dass du erst die Sekunden auf eine Stunde bringen musst und dabei die Meter mal die selben Zahlen nehmen musst.

Das ist zwar das selbe ,wie von TotoSchm, ist aber vielleicht ein wenig leichter zu verstehen.

Mach weiter was du dir vorgenommen hast. Ich bin gespannt, ob es funktioniert.
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #12
Nicimaster

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könnte man das vielleicht über ein USB anchluss reinsende und das denn von nem programm auszurechnen (programmieren kann uich auch schon ein bisschen)
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #13
cmddegi

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USB ist bei Basteleien immer ein heikles Thema. Wenn der Mikrocontroller von deinem Bausatz das nicht von selbst unterstützt, hast du schlechte Chancen.
Wenn du noch einen alten PC mit einer parallelen Schnittstelle, und am besten noch DOS bzw. Windows 98 oder so hast, geht es damit am einfachsten. Die Schnittstelle kann man problemlos unter C oder sogar unter QBasic ansprechen. Damit sind solche Dinge kein Problem.
Unter moderneren Betriebssystemen ab Windows NT oder 2000 geht das leider nicht mehr ganz so einfach, weil die den direkten Zugriff auf die Schnittstelle verhindern. Wenn du dich dafür interessierst, einfach mal bei Google nach PortIO, GiveIO, oder port.dll suchen; da solltest du fündig werden.
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #14
Nicimaster

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ja vielen dank könnt ihr mir vieleicht sonst noch helfen irgendein anderen microcontroller zu finden der das alles automatisch macht und die km/h zahl auf einem display anzeigt?
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #15
cmddegi

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Das geht im Prinzip mit jedem aktuellen Controller; programmieren musst du den allerdings selber, damit er macht, was du willst.
Wenn du schon einen Baukasten hast, ist es sicher damit am einfachsten.
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #16
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vielen dank aber mein microcontroller ist nicht dafür gemacht so etwas zu programmiern mit dem programm von kosmos geht das nicht hast du vieleicht noch ne andere lösung?
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #17
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Hmm, entweder mit einem anderen Mikrocontroller, was aber einige Einarbeitungszeit, Elektronik-, und Programmierkenntnisse erfordert, oder mit einer reinen Digitalschaltung, ähnlich einer Stoppuhr. Wenn du wie oben erwähnt den Abstand der Lichtschranken passend wählst, sparst du dir die Umrechnung (diese wäre mit reiner Digitalelektronik nämlich nicht so einfach).
Allerdings brauchst du für eine solche Digitalschaltung vermutlich auch schon eine ganze Menge an Logik-ICs.
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #18
TotoSchm

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vielen dank aber mein microcontroller ist nicht dafür gemacht so etwas zu programmiern mit dem programm von kosmos geht das nicht hast du vieleicht noch ne andere lösung?
Falls es sich um diesen Kosmos Baukasten handelt geht das sehr wohl zu programmieren.
Mir fällt auf Anhieb auch kein MC ein der jünger als 20 Jahre ist der das nicht könnte.

Du brauchst minimal nur 2 I/O Ports. Mit ein bisschen mehr Komfort 3 Ports und eine Schnittstelle zum PC oder sonstigem Display.

Falls du den Baukasten aus meinem Link hast, wird der mit einer Basic ähnlichen Programmiersprache programmiert.
Das ist jetzt nur ein grober Plan wie sowas zu realisieren ist, dann kommen noch so schöne Sachen auf dich zu das der Zähler bei einem 8Bit Controller nur bis 255 Zählen kann usw. aber da musst du dich selber einarbeiten....

Das Programm(mit Taster und Ausgabe) würde dann in etwa so ablaufen.
Initialisierungen (soweit nötig) z.B. Welche Ports sind Eingänge/Ausgänge....

Konstantendefinition= z.B Abstand der Lichtschranken, Werte auf 0 setzen.....

Einlesen das Digitaleingangs für den Starttaster
Wenn Taster gedrückt Springe zur Sensorauswertung
Wenn Taster nicht gedrückt wiederhole das Einlesen und Auswerten.
Bsp. Start:
a=Port0
If a=1 goto Sensorauswertung else goto Start

In der Sensorauswertung wird dann in einer Schleife der Sensor1 der Lichtschranke eingelesen und ausgewertet.
Solange Sensor1 eine logische 1 ausgibt springt das Programm
wieder an den Anfang und liest den Sensor1 solange aus bis er eine 0 ausgibt, also ein Auto durchfährt.
Dann wird ein Zähler gestartet und wenn der 2 Sensor eine 0 ausgibt wieder gestoppt.

Bsp.
Sensorauswertung:
b=Port1 (Sensor1 wird ausgelsesen)
If b=0 goto Zähler else goto Sensorauswertung

Zähler:
d= d+1 (der Zähler wird um 1 erhöht)
c= Port2 (Sensor 2 wird ausgelesen)
if c=0 goto Auswertung else goto Zähler

In der Auswertung muss dann der Zählerwert d in eine Zeit(Sekunden, Millisekunden) umgerechnet werden, und nach der Auswertung wieder an den "Start" verzweigt werden.
Das wird wahrscheinlich ein wenig schwer weil du wissen musst wie lange ein einzelner Befehl zur Verarbeitung braucht. Das ist sehr unterschiedlich abhängig von der Taktfrequenz und des verwendeten MC.

z.B bei 4MHZ Taktfrequenz und einer Verarbeitungszeit von 1Takt pro Befehl
ist bei einem Zählerstand von d=100 000 eine Zeit von 0,075s vergangen.

Am besten du setzt nur einen Schätzwert ein und kalibrierst die Werte später.
Bitte deinen Vater einfach mit konstant 50 durch eure Zone 30 zu fahren und misst dann mit deinem MC. Mit der Abweichung vom tatsächlichen Wert kannst du dann deine Zeitmessung korrigieren.

in der Auswertung wird dann dein gemessener Wert in km/h oder m/s umgerechnet und Ausgegeben.


die Formel dafür habe ich schon gepostet. Es bleibt natürlich dir überlassen wie und in welcher Reihenfolge du rechnest, aber ich würde dir empfehlen nach der "Standard"Formel zu rechnen. Warum das Rad zweimal erfinden?

Deine Formel und die anderen geposteten hier, führen zwar zum richtigen Ergebnis sind aber bei Änderungen deines Programms nur schwer nachzuvollziehen.
Das meine Formel scheinbar ein bisschen komplizierter erscheint liegt daran das ich konsequent auch die Einheiten "mitgeschleppt" habe. Was sehr sinnvoll für die Fehlererkennung ist. Das ist bei den einfachen Formeln nicht unbedingt nötig aber sinnvoll. Wenn du z.B m^2 für deine Geschwindigkeit raus bekommst wird wohl irgendetwas nicht stimmen.

Ich würde mir auch eher Gedanken machen wie du die Lichtschranken an den MC anschließen willst. Hast du dir da schonmal Gedanken zu gemacht.
Willst du die Lichtschr. auch selber bauen?

Stimmt schon, dass die Rechtschreibung doch wichtig ist. Aber das kommt mir ein bisschen fies vor, ein Kind deswegen gleich so anzumeckern.
Diesmal war ich doch ganz lieb oder?
Außerdem habe ich zumindest was zum Thema beigetragen, anstatt nur zu kritisieren und schon geschriebenes zu wiederholen.
Und wenn man mit 12 Jahren Radarfallen bauen will, darf man auch nicht so empfindlich sein und sich ein bisschen "konstruktive" Kritik gefallen lassen.

Grüsse
 
  • Suche schaltplan für eine Radarfalle Beitrag #19
cmddegi

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Wenns nur sowas cooles wie diesen Kasten zu unserer Zeit schon gegeben hätte ... :) Und noch dazu mit einem AVR, das alleine macht das Ding schon sympathisch.

Hab gerade so bei den Experimenten durchgesehen. Lichtschranke und Stoppuhr gibt es. Da hast du schon einen guten Ausgangspunkt würde ich sagen. Nur ob die Teile für eine zweite Lichtschranke hast, ist fraglich. Bzw. ob die Lichtschranken so eine Reichweite schaffen.
 
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Nicimaster

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vielen dank das ist ja fast ein bauplan die lichtschranken wollte ich selber bauen aber das programmieren wird ein bisschen schwieriger weil man nur bestimmte befehle verwenden kann (den baukasten hab ich ,hab auch schon eine ampelschaltung rfür eine hochbegabtenförderung gemacht)
 
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