Was haltet Ihr von Wundern?

Helmistros · 01.10.2006

Eben. Es ist sowohl Glück, als auch Zufall, dass man einen schweren Unfall überlebt.
Und genau so ist es Zufall, dass man eine Krankheit, sofern es sich nicht um AIDS, Ebola oder Lungenkrebs handelt übersteht. Genau wie Lance Armstrong.
Ich denke auch mal, dass der Placebo-Effekt eine Rolle spielt, bei dem das Gehirn den rückwirkenden Befehl gibt, die Immunzellen zu aktivieren und sie "volle Leistung" bringen zu lassen. Und für mich ist das "Warzenbesprechung" natürlich auch eine Art "Placebo-Effekt". Von wegen "Wunder von Lourdes". Es ist schlicht und einfach ein "Gehirnbefehl" so eine Spontanheilung.

Helmistros

Conny · 02.10.2006

Als ich meinen Mann kennenlernte, hatte er die gesamt Fußsohle voll Warzen, die er auch immer schön behandelte.

Wir fuhren dann 3 Tage nach Südfrankreich, frisch verliebt, schöne Tage. Zu Hause bemerkte er, dass er die Warzen vergessen hatte und sie waren weg.

Ein Wunder?

]E.T.A[ · 02.10.2006

Das war sicher kein WUNDER!!!!!!!

Sondern durch die Behandlung mit dem Anti warzen zeug

15robert · 03.10.2006

Glaube es gibt doch Wunder

greezie · 03.10.2006

was ist denn mit den marienerscheinungen? oder mit geisteskontakten? wie zB Tonbandstimmenforschung. Was ist mit menschen die AIDS besiegt haben? Ein Englaender hat dies letztes Jahr geschafft.

the ubm · 03.10.2006

Habt ihr davon gehört, dass manche Menschen wie Jesus an den Händen bluten können? Lange Zeit wollte ich das nicht glauben, aber nun halte ich es für möglich. Ich habe ein paar Bücher über Hypnose gelesen und es war tatsächlich möglich (sofern man den Büchern glauben schenken kann), bei den Patienten durch Suggestion Brandblasen hervorzurufen. Sollte das wirklich möglich sein, lässt sich diese Erscheinung auch erklären.
Geisterkontakte habe ich auch mit einer ordentlichen Portion der richtigen Drogen.

Sperber · 04.10.2006

the_ubm
Schon die alten Asiaten waren es die meinten: "Der Körper folge dem Geiste"
PErsönliche Ergänzung: ... sei es nun durch tiefe religiöse Überzeugung, Placebo Effekt oder...

Stigmata nennt sich übriges dieses Phänomen. Die Wunden sind an Händen, füssen und der Brust zu finden wobei nicht zwangsweise alle Wunden vorhanden sein müssen und es diesen Fall meines Wissens bisher auch noch nicht gab.
Die Stellen der Wunden sind die Stellen bei denen Jesus Christus gekreuzigt wurde (also Nägel durch Hände und Füsse geschlagen wurden) und im Brustbereich ist es die Stelle bei der er mittels Lanze getroffen wurde.
Franz von Assisi war soweit mir bekannt der Erste bei dem das definitiv nachgewiesen wurde...

Mir ist derzeit nicht bekannt ob es jemals einen "Ungläubigen" mit Stigmata gab. DAS wäre interessant und ich würde mich gerne mit demjenigen unterhalten. Solange Religiösität im Spiel ist stelle ich ein Wunder in Frage und schiebe das auf den menschlichen Geist. Bei einem Atheisten jedoch... tja dann wirds schwierig

Gruss
Sperber

Conny · 04.10.2006

Sperber schrieb:
Mir ist derzeit nicht bekannt ob es jemals einen "Ungläubigen" mit Stigmata gab. DAS wäre interessant und ich würde mich gerne mit demjenigen unterhalten. Solange Religiösität im Spiel ist stelle ich ein Wunder in Frage und schiebe das auf den menschlichen Geist. Bei einem Atheisten jedoch... tja dann wirds schwierig

Was ist mit dem hl. Thomas? -Antwort aus Wikipedia-
Als Jesus nach seiner Auferstehung den Aposteln erschien war, erzählten sie ihm davon. Doch er sagte "Wenn ich nicht die Male der Nägel an seinen Händen sehe und wenn ich meinen Finger nicht in die Male der Nägel und meine Hand nicht in seine Seite lege, glaube ich nicht."

Acht Tage darauf waren seine Jünger wieder versammelt und Thomas war dabei. Die Türen waren verschlossen. Da kam Jesus, trat in ihre Mitte und sagte: Friede sei mit euch!

Dann sagte er zu Thomas: Streck deinen Finger aus – hier sind meine Hände! Streck deine Hand aus und leg sie in meine Seite und sei nicht ungläubig, sondern gläubig!

Thomas antwortete ihm: Mein Herr und mein Gott!

Jesus sagte zu ihm: Weil du mich gesehen hast, glaubst du. Selig, die nicht sehen und doch glauben

Ein Wunder?

Sperber · 04.10.2006

Danke Conny... fand ich interessant zu lesen.
Doch eigentlich dachte ich an etwas Aktuelleres, an eine Person aus der heutigen Zeit, die Bibel und andere religiösen Überlieferungen halte ich weder für 1:1 glaubwürdig noch kann ich unterscheiden was wahrer Sachverhalt und was Glaube/Mythos darstellt.
Liegt einfach in der Natur der Sache....

Conny schrieb:
Jesus sagte zu ihm: Weil du mich gesehen hast, glaubst du. Selig, die nicht sehen und doch glauben

Ich würde mich gerne mit ihm darüber unterhalten... leider ist das heute nicht mehr möglich. Ich würde ihn beispielsweise fragen warum diejenige selig sein sollen die einfach glauben was Andere behaupten ohne Ihren eigenen Verstand zu verwenden, zu hinterfragen und die Situation zu prüfen?
Weiterhin würde ich fragen ob da nicht die Gefahr gross wäre auch einem Lügner auf die Schliche zu gehen, immerhin soll man glauben ohne zu wissen oder zu hinterfragen. Wohin fehlgeleiteter Glaube führt haben wir ja gesehen: Terror, Selbstmordattentate, Fanatiker ....

Ich würde sehr gerne über sovieles mit ihm reden, leider liegt das nicht im Bereich des Möglichen und HIER handelt es sich ja nicht um einen Religionsthread, daher sorry für OT...

Ein Wunder?

Wer weiss das schon... schwierig nach solanger Zeit zu beurteilen, ohne Fakten.
Vielleicht ja, vielleicht nein.

Gruss
Sperber

]E.T.A[ · 04.10.2006

Also der Typ was von Aids geheilt worden is, glaub ich nicht, is nur für Publicity, sowas geht nicht !!!!

Stigmata hab ich mal bei Akte 06 etc nen Bericht gesehn. Diese Typen nutzen den Glauben anderer aus, z.b hat ne Dame behauptet sie hätte Stigmata (beide Hände Beine usw), bis man sie erwischt hat, dass sie sich selber immer diese Wunden zugefügt hat. Somit is das auch kein Wunder

Und Geisteskontakte glaub ich auch net, dass es die gibt. Man kann heutzutage alles zu gut "faken" und somit ensteht der Eindruck, dass man einen Geist hört.

Conny · 04.10.2006

Hallo Sperber,
google doch mal nach "jungfrau von guadalupe"

MarkusBa · 17.10.2006

"Als Wunder (griech. thauma) gilt umgangssprachlich ein Ereignis, dessen Zustandekommen man sich nicht erklären kann, so dass es Verwunderung und Erstaunen auslöst. Er bezeichnet demnach allgemein etwas „Erstaunliches" und „Außergewöhnliches" (griech. thaumasion)."

Nun, demnach gibt es Wunder.

"Im engeren Sinn versteht man darunter ein Ereignis in Raum und Zeit, das menschlicher Vernunft und Erfahrung und den Gesetzlichkeiten von Natur und Geschichte scheinbar oder wirklich widerspricht."

Da wir Menschen noch nicht alles erforscht haben, gibt es auch das.

Gruß
Markus

Helmistros · 17.10.2006

]E.T.A[;1638290 schrieb:
Also der Typ was von Aids geheilt worden is, glaub ich nicht, is nur für Publicity, sowas geht nicht !!!!

Stigmata hab ich mal bei Akte 06 etc nen Bericht gesehn. Diese Typen nutzen den Glauben anderer aus, z.b hat ne Dame behauptet sie hätte Stigmata (beide Hände Beine usw), bis man sie erwischt hat, dass sie sich selber immer diese Wunden zugefügt hat. Somit is das auch kein Wunder

Und Geisteskontakte glaub ich auch net, dass es die gibt. Man kann heutzutage alles zu gut "faken" und somit ensteht der Eindruck, dass man einen Geist hört.

Also ist das genau so wie mit der "Geistheilung". Die setzt an dem Psychosomatismus der Menschen an. Die Geistheiler versuchen die Psyche wieder aufzubauen in Wirklichkeit. Denn man hat heraus gefunden, dass eine kranke Psyche einen kranken Körper verursacht.
Und wenn man durch diese "Rambazamba-Heilungen" positiv denkt, dann werden die Immunzellen im Körper aktiviert, die für die Krankheitsheilung zuständig sind.
So einfach ist das. Aber es wird weiterhin Dumme geben, die glauben, das sei ein Wunder. Und das, obwohl das einzige Wunder das Verschwinden von 100-200 Euro auf ungeklärte Weise ist.

D )

Helmistros

Helmistros

Egal88 · 18.10.2006

Helmistros schrieb:
dann werden die Immunzellen im Körper aktiviert, die für die Krankheitsheilung zuständig sind.

Genau, und deshalb sind auch die Warzen (s.o.) verschwunden.

greezie · 18.10.2006

Ich würde mich gerne mit ihm darüber unterhalten... leider ist das heute nicht mehr möglich. Ich würde ihn beispielsweise fragen warum diejenige selig sein sollen die einfach glauben was Andere behaupten ohne Ihren eigenen Verstand zu verwenden, zu hinterfragen und die Situation zu prüfen?
Weiterhin würde ich fragen ob da nicht die Gefahr gross wäre auch einem Lügner auf die Schliche zu gehen, immerhin soll man glauben ohne zu wissen oder zu hinterfragen. Wohin fehlgeleiteter Glaube führt haben wir ja gesehen: Terror, Selbstmordattentate, Fanatiker ....

Ich würde sehr gerne über sovieles mit ihm reden, leider liegt das nicht im Bereich des Möglichen und HIER handelt es sich ja nicht um einen Religionsthread, daher sorry für OT...

du kannst nicht einfach 1 satz aus der kompletten botschaft entnehmen! um das Evangelium von Jesus zu verstehen musst du schon das Evangelium ganz lesen.

und wenn du das NT gelesen hast, wirst du auch Antworten erhalten auf deine Fragen.

Helmistros · 18.10.2006

Egal88 schrieb:
Genau, und deshalb sind auch die Warzen (s.o.) verschwunden.

Eben. Es ist eine ganz einfache, aber hochwissenschaftliche Erklärung, was da passiert, wenn man positiv über den Verlauf einer Krankheit denkt.
Es sei denn, man hat Krebs oder AIDS im Endstadium. Da hilft auch ein "Jippieh! Ich habe Lungenkrebs!" nichts mehr.

Helmistros

omega-power · 24.03.2007

Hi Leute,

Wo kann ich im netz beschreibungen evtl. bildliche darstellungen zu REIKI finden weil ich mich mit diesem fänomen befassen will wenn ihr mir da bitte helfen könntet wäre echt toll.

ich danke schonmal im vorraus für eure bemühungen.

Helmistros · 24.03.2007

Reiki? Ich dachte wir sprechen hier von "Wundern" und nicht von dem Begriff des "Reikis"? Zudem möchte ich dich fragen @omega-power, was für "Wunder" das bewirken soll.

Helmistros

omega-power · 25.03.2007

Hi,

du hier gehts es drum das ne bekante von mir letztens diese reiki sache ausprobiert hat und die wo ihr das ding gemacht hat 3000km weg war sie hat gemeint das sie eine sehr gute wärme gespürt hat und es nach dem 3. mal besser wurde weil sie depresiv ist deswegen bin ich auf der suche nach dieser angelegenheit um mehr darüber zu erfahren.

fellon · 25.03.2007

Reiki ist ne gute Sache... Hab selbst auch nur positive Erfahrungen damit gemacht....

Ich kann mal jemanden fragen, der sich damit auskennt... evtl. könnte diese Person dir Bücher empfehlen....

Was haltet Ihr von Wundern?

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