Benzin oder Diesel?

Meine Eltern wollen sich ein neues Auto kaufen.
Sie wollten eigentlich meins benutzen, aber das ist nun Schrott, weil mir so ne Oma reingefahren ist... (Totalschaden ... 5500€)

Auf jedenfall streite ich mich jetzt mit meinem Vater was besser ist. Ich bin für Benziner. Da man doch bei dem weniger Steuern zahlt stimmts? Und Versicherung soll ja auch weniger sein.

Mein Vater meint, dass der Diesel zur Zeit bis zu 15cent günstiger wäre..

Was sagt ihr denn dazu?

Benzin oder Diesel???

Nicht nur Sprit will bedacht sein auch Steuer und Anschaffung,
kommt auch sicher auf die Kilometerleistung an !
Also wenn viel gefahren wird wäre ein Diesel günstiger,
bei weniger wohl eher ein Benziner

Allgemein liegen die Steuern beim Benziner eher niedriger,
jedoch läuft das jetzt alles über Schadstoffklasse.
Könnte unetr Umständen ein Diesel günstiger als Benziner sein, je nach dem.

Man muss sich das genau ausrechnen. Im Schnitt

1. ist ein Diesel mit gleicher Ausstattung ca 2000 € teurer als ein Benziner (Neuwagen)
2. sind die Steuern beim Diesel doppelt so teuer wie beim Benziner ( Euro 4 Benzin 6,75 €, Euro 3 Diesel 15,44).
3. ist Benzin ca. 10 bis 15 ct teurer als Diesel.
4. Ist die Versicherung teurer da die Versicherungen bei einem Diesel von einer höheren jährlichen Fahrleistung ausgehen als bei einem Benziner - ergo besteht auch höheres Unfallrisiko.

Beachtet man jetzt diese einzelnen Faktoren, rechnet sich ein Diesel meist erst zwischen 15.000 und 20.000 Kilometern Fahrleistung pro Jahr. Dies ist natürlich von Fahrzeug zu Fahrzeug unterschiedlich, die Sicherheit kann nur ein genauer Vergleich, in dem auch alle Kosten berücksichtigt werden, bringen.

Für Personenkraftwagen mit Selbstzündungsmotor ohne Rußpartikelfilter erhöht sich die Kfz-Steuer vom 01.04.2007 an vier Jahre lang um 1,20 Euro je angefangene 100 cm³ Hubraum jährlich.

Euro3 und 4 Diesel kosten gleich viel Steuer.

s-helm schrieb:

Man muss sich das genau ausrechnen. Im Schnitt
1. ist ein Diesel mit gleicher Ausstattung ca 2000 € teurer als ein Benziner (Neuwagen)

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Das kann man so nicht mehr stehen lassen. Der Preisunterschied ist mittlerweile wesentlich geringer bzw. fast nicht mehr vorhanden.

s-helm schrieb:

Man muss sich das genau ausrechnen. Im Schnitt
2. sind die Steuern beim Diesel doppelt so teuer wie beim Benziner ( Euro 4 Benzin 6,75 €, Euro 3 Diesel 15,44).

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Dabei ist der Hubraum von modernen Dieseln, kleiner als bei Benzinern mit gleicher Leistung.

s-helm schrieb:

Man muss sich das genau ausrechnen. Im Schnitt
3. ist Benzin ca. 10 bis 15 ct teurer als Diesel.

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… wohl eher 20ct. und der Verbrauch eines Diesels ist auch noch geringer!

s-helm schrieb:

Man muss sich das genau ausrechnen. Im Schnitt
4. Ist die Versicherung teurer da die Versicherungen bei einem Diesel von einer höheren jährlichen Fahrleistung ausgehen als bei einem Benziner - ergo besteht auch höheres Unfallrisiko.

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Heute gibt man generell die Kilometerleistung an und bekommt dafür einen Rabatt. Egal ob Diesel oder Benziner.


Einen Russpartikelfilter sehe ich heute als Pflicht an. Der Umwelt zu Liebe.
Wie dem auch sei, lohnt sich ein Diesel schon unter 10.000 km.

Gruß SR530

s-helm schrieb:

Man muss sich das genau ausrechnen. Im Schnitt

1. Ist die Versicherung teurer da die Versicherungen bei einem Diesel von einer höheren jährlichen Fahrleistung ausgehen als bei einem Benziner - ergo besteht auch höheres Unfallrisiko.

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...und d a s kann ich nicht so stehen lassen !
Zumindest nicht mehr, seit dem die Versicherer die Tarife mit Jahresfahrleistungen eingeführt haben...denn das wäre dann unsinnig !

Im Bereich der Vollkasko ist ein Diesel in der Regel deutlich teurer als das vergleichbare Benziner-Pendant.
Man nehme den sogenannten spezifischen Frontschaden nach EURO-NACP:

Der Motorraum eines Diesels ist in der Regel so zugestopft, das nicht mal ein Werkzeug da durch auf den Boden fällt.
Beim geringsten Frontschaden werden die "teuren" Komponenten zerstört (Ladeluftkühler, Hochdruckpumpen, Turbolader) - während bei Benziner rund herum meistens noch 20-25 cm "Luft" sind.

Die unterschiedlichen Typklassen in der Haftpflicht resultieren m.E. dadurch, dass Diesel-PKW viel auch als Firmen-PKW für Vertreter, Kundendienst usw. laufen. Und das kennt man doch: Firmenwagen beschleunigen besser, bremsen besser (also später) als das eigene Auto...ergo werden die oft gefahren wie ...sorry...Sau ! Und dadurch resultieren m.E. höhere Schadenquoten (pro 1000 zugelassene Fahrzeuge dieses Typs)

Man kann heute davon ausgehen, dass viele Diesel-Modelle sich ab 12 -13.000 km jährlich absolut rechnen.

Beispiel: Unser Vectra GTS 2.2 DTI läuft im Schnitt mit 6.1 l/100 km...
unser 2.2 16V Benziner im Cabrio nicht unter 9,5 l/100km.
Werden die Fahrzeuge auf der BAB gefahren, und es geht auch mal deutlich über 200 km/h sind die Differenzen deutlich gravierender, der Diesel geht kaum über 10 l/100km...der Benziner...räusper...nimmt dann auch mal 18-19 l /100km...

Und - langsamer ist der Diesel keinesfalls !

Also...ich kriege immer ein Dieselchen wieder...allein das Drehmoment "aus dem Drehzahlkeller" heraus...ist einfach gigantisch.

Ralf

Rallf.Erber schrieb:

Der Motorraum eines Diesels ist in der Regel so zugestopft, das nicht mal ein Werkzeug da durch auf den Boden fällt.
Beim geringsten Frontschaden werden die "teuren" Komponenten zerstört (Ladeluftkühler, Hochdruckpumpen, Turbolader) - während bei Benziner rund herum meistens noch 20-25 cm "Luft" sind.

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Auch das ist Schnee von gestern. Bei meinem gerade bestellten Grande Punto mit 1,3 Liter bei 90 PS passt links und rechts noch eine Werkzeugkiste rein. Davor hat bestimmt noch ein Klappstuhl platz.

Gruß SR530

Hmmmm...........
Ka was ich dazu sagen soll,es kommt jedenfall drauf wie oft brauchst du denn Auto,wie viele Km fährst du mit ihm?
Es gibt auch ein sehr gutes Auto der sehr geringes verbrauch hat und ist viel besser als eins Smart.
Ich würde dir jedenfall ein Lupo empfehlen es kostet so um 9000-15000 Euro.
Es kommt drauf nach dem Ausstattung Diesel ist teuerer,und Benziner billiger wenn du es neu kaufen willst.
Aber ich würde Diesel empfehlen mit oder ohne Lupo.

Smart? Hat hier schon jemand von einem Smart geredet? Lupo? Der wird schon lange nicht mehr gebaut ...

LOL das hab ich leider nicht gewusst das Lupo von VW nicht mehr gebaut wird.
Aber das war nur ein Tip das diese kleinere Autos sind viel besser als ein normalles PKW.Die verbrauchen wenniger,egal ob Benzin oder Diesel,deswegen habe ich Lupo vorgeschlagt,aber leider gibts nur bei Gebrauchten Autohändler

Nee, sie wollen sich einen VW Passat Kombi kaufen.
Meine Mutter will Benzin, weil sie der Meinung ist dass sie nicht mehr als 15.000km / Jahr fahren und mein Vater besteht auf Diesel, weil es weniger verbraucht und billiger ist....

SR530 schrieb:

Smart? Hat hier schon jemand von einem Smart geredet? Lupo? Der wird schon lange nicht mehr gebaut ...

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Es hat auch niemand von Neuwagen geredet.

[Edit]

SR530 schrieb:

...
Dabei ist der Hubraum von modernen Dieseln, kleiner als bei Benzinern mit gleicher Leistung.
...

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Das ist pauschalisiert.
Nehmen wir z.B. die aktuellen Motoren der VAG aus der 2l Klasse. Der 2.0 TDI leistet 103kW (die übrigens schon ein 1.4er TSI leistet ), der 2.0er FSI 110kW, ganz zu schweigen vom GTI mit 147kW.

Schon mal an Autogas in Verbindung mit einen Turbo Motor gedacht? Der Verbrauch in der Stadt ist da sehr moderat im vergleich zum Hubraum (wegen der Steuer)

Kein Filter nötig und die Kraftstoffpreise sind da relativ stabil. Um die 60 Cent/l
Vielleicht wohnst ja in der Nähe von NL oder Lux?

Gravity schrieb:

...
Vielleicht wohnst ja in der Nähe von NL oder Lux?

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Ort: Sondershausen

Ich denke nicht.

So ich wollte mal eben auf die Typenklassen eingehen.
Es gibt genügend Benziner, die höher sind in den Typenklassen als ein Diesel.
Die Typenklassen werden immer Ende des Jahres von einem unabhängigem Institut berechnet. Und zwar geht es danach, wie oft ein Schaden (Haftpflicht, Teil- oder Vollkasko) mit einem Fahrzeugtyp entstanden ist und wie hoch in dem Fall die Reparaturkosten waren.
Mein Liebelingsbeispiel ist da immer der Golf II, der ist in den Typenklassen immer verdammt hoch, auf Grund der Tatsache, dass damit viele Jugendliche fahren und viele Haftpflichtschäden verursachen.
Wenn man sich also ein Auto aussucht, und dabei auch auf die Versicherung achten will, sollte sich vorher informieren entweder beim Verkäufer (die sollten das eigentlich wissen) oder bei nem Versicherungsspezi informieren.

Die Beachtung der Typenklassen ist IMHO tasächlich auch ein Aspekt, wobei dein Beispiel vom Golf II doch sehr hinkt. Erstens ist es ein Wagen, der fast 15 Jahre nicht mehr gebaut wird und zweitens gab's den populären TDI erst ab 1993 im Golf III. Die vorher produzierten, sehr schlecht motorisierten Diesel und der Turbodiesel im GTD boten bei weitem nicht die Laufruhe heutiger Diesel. Somit waren Diesel in der Zahl der verkauften Exemplare deutlich in der Unterzahl.

BioaSharky schrieb:

Ort: Sondershausen

Ich denke nicht.

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Kein Wurmloch in der Nähe? :hal:



Noch was zum Gas:


Die wenigsten Umrüster kennen sich richtig mit Benzin Direkt Einspritzern aus. Die Anlagen sind auch teurer.
Ich wäre da erst noch septisch, es sei den es wurde schon nachweislich der gleiche Motor umgebaut.
Ansonsten ist die Technik ausgereift und bei kompetenter Firma kann man auch einen S8 abgeben. http://www.youtube.com/watch?v=Ze6rcJMKAuM

BioaSharky schrieb:

Es hat auch niemand von Neuwagen geredet.

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Ok,OK ... :grinning:

BioaSharky schrieb:

Das ist pauschalisiert.
Nehmen wir z.B. die aktuellen Motoren der VAG aus der 2l Klasse. Der 2.0 TDI leistet 103kW (die übrigens schon ein 1.4er TSI leistet ), der 2.0er FSI 110kW, ganz zu schweigen vom GTI mit 147kW.

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Hier stellt sich die Frage, wie modern die Diesel-Motoren denn sind. Meines Wissens sind das nicht wirkliche Neuentwicklungen.

SR530 schrieb:

...

Hier stellt sich die Frage, wie modern die Diesel-Motoren denn sind. Meines Wissens sind das nicht wirkliche Neuentwicklungen.

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Die Frage kann man sich wirklich stellen, jedoch ist eine andere Frage, ob die "aufgepusteten" kleinen Turbo-Turbo-Turbo-Diesel, die du den modernen Motoren zuschreibst, die Innovation darstellen.
Schau dir aber mal den "Engine of the Year 2007" an, wer da in der 2l Klasse gewonnen hat.
Dies gilt als "Motoren-Oscar".
1-1.4l Klasse
1.8-2l Klasse

Beim Rest habe ich Serien-Sieger der zurückliegenden Jahre.
Darunter die Hybrid-Motoren, einmal im Insight von Honda bzw. im Prius von Toyota, und dies 3 Jahre in Folge.
Da hat sich also wenig getan, vor allem bei deutschen Herstellern.
Darüber der Turbodiesel im 535d.

Zumindest ist der 2l TDI kein Pumpe-Düse mehr, sondern in Common Rail Technik. :auto12:
Aber vergleich einfach dann mal die CDIs der dritten Generation in der M-Klasse von MB.
Das sind nun wirklich Neuentwicklungen.

Generell ist es aber meiner Meinung nach so, dass dies heute viel unabhängiger zu betrachten ist.
Früher galt halt: bei gleicher Leistung hat der Diesel den grösseren Hubraum. Da hast du recht, dies ist heute nicht immer so und ist nicht generell anzunehmen, aber auch nicht umgekehrt.
Ich habe z.B. (bewußt) auch Motoren, wie den aus dem BMW 120d ausgeklammert (120kW), weil ich weiss, es gibt den stärkeren GTI.
Dann kommt einer mit einem noch stärkeren Diesel, dann meldet wieder einen stärkeren Benziner mit Turbo usw...

s-helm schrieb:

...

• sind die Steuern beim Diesel doppelt so teuer wie beim Benziner ( Euro 4 Benzin 6,75 €, Euro 3 Diesel 15,44)

...

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Um nochmal darauf zurückzukommen.
Aktuell ist das so, aber in naher Zukunft, gilt dies wohl nicht mehr, denn dann wird u.U. nach CO2-Ausstoss die KfZ Steuer bezahlt.
Dazu kann sich jeder mal die Datenbank anschauen. Da haben deutsche Automarken heftig gepennt.

http://www.bfe.admin.ch/energieetikette/00962/00964/index.html?lang=de

@SR530
Dein Punto-Motor schneidet da sehr gut ab. :ja: