Gravity
Bekanntes Mitglied
Na ja, wenn ich mir so einige Zeitgenossen in der Sauna angucken hab ich mehr das Gefühl "the missing link" vor mir zu haben.
Der jüngste Schritt der Evolution
Diskutiere Der jüngste Schritt der Evolution im Technik, Wissen und Denksport Forum im Bereich Technik & Wissen; Na ja, wenn ich mir so einige Zeitgenossen in der Sauna angucken hab ich mehr das Gefühl "the missing link" vor mir zu haben.;)
Telcontar
Bekanntes Mitglied
You made my day :lach:Na ja, wenn ich mir so einige Zeitgenossen in der Sauna angucken hab ich mehr das Gefühl "the missing link" vor mir zu haben.
qik666
Bekanntes Mitglied
Ich glaube nicht das sich die Körperbehaarung des Menschen oder die Größe des Blinddarm seit der Erfindung der Medizin verändert haben.
Das sind viel längerfristige Geschichten.
Das sind viel längerfristige Geschichten.
Telcontar
Bekanntes Mitglied
Richtig. Beim Menschen dauert die Evolution sehr lange, da wir eine sehr hohe Reproduktionsperiode dafür benötigen. Ein Mensch braucht ca. 16 Jahre, um seine Gene weitergeben zu können.
Genetiker machen daher auch ihre Versuche mit Fruchtfliegen. Hier können durch Mutation hervorgerufene Veränderungen sehr schnell reproduziert werden.
Um die Evolutionsfortschritte beim Menschen zu beobachten, muss man größere Zeiträume über mindestens 10-15 Generationen beobachten. Im Mittelalter waren die Menschen sicher noch behaarter, auch wenn ich jetzt keinen Beleg dafür habe. Sicher ist aber, dass sie z.B. erheblich kleiner und gedrungener waren.
Lambo-Benni
Bekanntes Mitglied
Naja, der Wurmfortsatz am Blinddarm wird sich über kurz oder lang noch weiter zurückentwickeln und dann irgendwann verschwinden. Er nützt uns nichts und bringt nur Ärger! Die Evolution schreitet zu langsam voran, um es in einem Menschenleben zu erkennen, aber zu schnell, um es der Wissenschaft zu verheimlischen. Es ist einfach ein langwieriger Prozess und die Selektion findet unter Menschen so gut wie gar nicht mehr statt, da sich der Mensch mittlerweile nicht mehr an die Umwelt anpasst, sondern umgekehrt.
Telcontar
Bekanntes Mitglied
Volltreffer!
Durch die moderne Medizin werden die genetischen Defekte ausgeglichen, die früher zu einer Selektion geführt hätten. Durch die Sozialisierung des Menschen, sind wir heute sogar in der Lage, behinderten Menschen ein Auskommen zu ermöglichen.
Ich glaube, das macht sonst keine Spezies. Von Tieren weiss man, dass sie kranke, verletzte oder behinderte Artgenossen zurücklassen oder sogar töteten.
qik666
Bekanntes Mitglied
Das glaub ich eben nicht, woher sollte denn diese Entwicklung kommen?
Wenn man heutzutage einen Blinddarmvorfall hat heißt das ja nicht, das man keine Kinder mehr bekommen kann. Die Evolution wurde ausgeschaltet, der Mensch lebt weiter und gibt seine Gene weiter.
Vielleicht kann man in den Dritten Welt Ländern noch von Evolution sprechen, bzw könnte sie wieder einsetzen, wenn unsere Ressourcen aufgebraucht sind.
Wenn nämlich irgendwann keine Elektrizität und kein Öl mehr dasein würden, dann würden wieder nur die Stärkeren überleben können.
Und das sind dann natürlich die, die es schon gewohnt sind unter freiem Himmel zu schlafen und mit dem Minimum an Nahrung auszukommen.
Telcontar
Bekanntes Mitglied
Da hast Du natürlich recht. Lambo-Benni und ich hatten ja die Einschränkung durch die Medizin erwähnt. Durch die schleichende Einführung der Zwei-Klassen-Medizin haben wir aber bereits begonnen, diesen Effekt rückgängig zu machen. Du schreibst im nächsten Absatz ja selber, dass man in den Dritte-Welt-Ländern noch von Evolution sprechen könnte. Dort sterben noch viele Menschen am Blinddarm-Durchbruch. Evolution ist aber keine örtlich begrenzte Erscheinung. Sie gilt für eine Art. In diesem Fall für die Art Mensch. Somit gibt es einen Selektionsprozess. Auch wenn wir zur Zeit noch nicht davon betroffen sind.
Das ist eine interessante These. Wäre es wirklich so?
Ich könnte mir dieses Szenario auch anders vorstellen. Zur Zeit sind die Stärkeren die, die das Kapital haben. Da wirst Du mir sicherlich zustimmen. Wenn also die Rohstoffe zur Neige gehen und große Flächen auf der Erde zu Wüsten werden (Klimawandel), werden zuerst die verhungern, die kein Kapital haben. Sie können sich die Lebensmittel einfach nicht mehr leisten. Es bleiben die mit Kapital übrig, bis die Ressourcen endgültig verbraucht sind. Und dann ... dann werden sie merken, dass man Geld nicht Essen kann.
haiko
Bekanntes Mitglied
nicht zwangsläufig, siehe neandertaler (ok, zugegeben evolution in die falsche richtung -> zum scheitern verurteilt). aber man sieht auf dieser grafik recht eindeutig, daß die evolution eigentlich nur in afrika stattfand und sich die neuen arten erst später nach und nach weiter verbreiteten.
Telcontar
Bekanntes Mitglied
Ich weis jetzt nicht, wie Evolution wissenschaftlich definiert wird. Für mich war es immer die Entwicklung einer Art. Aber natürlich hast Du recht, dass vor allem auch örtliche Bedingungen massiven Einfluss auf die Evolution haben. Ansonsten gäbe es z.B. keine blonden und blassen Nordeuropäer.
Nachtrag:
Ich habe mal geschaut. Ich lag mit meiner Annahme falsch. Tatsächlich ist Evolution die Entwicklung einer Rasse. Das ist etwas ganz anderes. Über die Rassenentwicklung beim Menschen möchte ich hier aber nicht wirklich diskutieren.
Nachtrag:
Ich habe mal geschaut. Ich lag mit meiner Annahme falsch. Tatsächlich ist Evolution die Entwicklung einer Rasse. Das ist etwas ganz anderes. Über die Rassenentwicklung beim Menschen möchte ich hier aber nicht wirklich diskutieren.
Zuletzt bearbeitet:
qik666
Bekanntes Mitglied
Es geht dabei also genaugenommen nicht um die Entwicklung von Rassen, sondern um die zur Beobachtung ausgewählten Teile davon.Wikipedia schrieb:
Wikipedia schrieb:
Hier wird erklärt, das die Evolution beim Menschen NICHT ganz ausgeschaltet wurde und nie ausgeschaltet werden kann.
Da hab ich einen durch Unwissen verursachten Denkfehler gemacht.
T
Titanfox
Bekanntes Mitglied
Die Evolution wiederlegen ? Das geht doch ganz einfach: Gehirn einschalten!
Ums kurz zu erklären:
Mit der Evolution der Menschen verhält es sich genauso wie mit dem Fluss des Wassers !
Es steckt keine Intelligenz dahinter, aber durch die physikalischen Gesetze findet es trotzdem seinen Weg.
(man klingt das gut ^^ *sich auf die Schulter klopf*, kann man ja glatt als Signatur nehmen)*g*
Daher läuft die Evulotion logischweise permanent.
(das muss jedem klar sein, das die Evolution keine Intelligenz ist, sondern nur eine logische Kettenreaktion !!!)
Jeder Mensch ist eine Mutation (sonst würden wir ja alle gleich aussehen),
nur sind diese so gering, das eine wegfallende Körperbehaarung eben schon seine Jahrtausende benötigt.
Blinddarm, Mandeln etc. spielen auch heute noch einen wichtige Rolle in unserem Körper.
Ohne Mandeln ist bsp. das Imunsystem geschwächt (denn dieses zusätzlich zu stärken ist ihre Aufgabe).
Nur nicht mehr so effizient.
Was ich für die Zukunft glaube: (wenn wir überhaupt so lange leben, was ich extrem bezweifel
)
Das sich z.B. die Zehe zurückbilden werden, oder besser gesagt, daraus wird
ein einziger beweglicher Stumpf. (also quasi ein extrem breiter Zeh )
Damals haben wir die Zehe zum festhalten benötigt (siehe Monkeys).
Heute gebrauchen wir die garnicht mehr, die stecken nur in den Schuhen.
Die bewegen sich noch auf und ab, was sehr wichtig ist, aber eben alle zusammen.
Getrennt steuern ist bei den meisten unmöglich.
Daher glaub ich werden die zu nem Stumpf zusammen wachsen.
Die Kopfbehaarung, wird wol noch bleiben, bekleidet sind wir immer, aber Mützen tragen wir kaum.
(ausser höchstens im Winter, manche)
Unsere Hände werden vieleicht noch ein bischen beweglicher, aber ansonsten sind diese schon so ziehmlich perfekt.
Ich frag mich was mit den Augen passieren wird, da wir immer mehr nur auf Nähe schauen.
Die meisten werden kruzsichtig, ob das die Augen dauerhaft werden ?
Oder ob die sich so anpassen, das sie später besser damit klar kommen ?
(das sie trotz 90% Nähe schauen auch auf Weite scharfstellen können, wenns mal nötig ist)
Wozu ist eigentlich die Schambehaarung gut ?
Da unten ist es doch viel zu warm dadurch.
Vor allem bei den Männern, schließlich liegen die Hoden aussen, weil sie gekühlt werden müssen.
Die haben zwar kaum Schamhaare drum rum, aber die Wärme die weiter oben entsteht
bekommen die Hoden ja auch bischen ab...
Oder soll das Dreck abhalten oder sowas ? (wie die Augenlieder z.B.)
Warum haben sich die Spermien (bzw. deren Produktion) sich nicht so angepasst, das sie mehr Wärme aushalten ?
Wirkt irgendwie typisch russisch improvisert: "die können keine Wärme ab? Na dann raus damit!"
Lol, wenn Gott die Menschen erschaffen hat, dann war er ein Russe... :lach:
Was ich absolut schrecklich finde ist die Gentechnik !
Wenn sich die Menschen so formen können wie sie wollen,
dann möchte ich wirklich nicht wissen was dabei herrauskommt.
...Ich sag nur Micheal Jackson !
(ne Spaß bei Seite, ich meine noch viel viel viel viel viel viel viel viel viel, schlimmere Sachen...)
Ums kurz zu erklären:
Mit der Evolution der Menschen verhält es sich genauso wie mit dem Fluss des Wassers !
Es steckt keine Intelligenz dahinter, aber durch die physikalischen Gesetze findet es trotzdem seinen Weg.
(man klingt das gut ^^ *sich auf die Schulter klopf*, kann man ja glatt als Signatur nehmen)*g*
Daher läuft die Evulotion logischweise permanent.
(das muss jedem klar sein, das die Evolution keine Intelligenz ist, sondern nur eine logische Kettenreaktion !!!)
Jeder Mensch ist eine Mutation (sonst würden wir ja alle gleich aussehen),
nur sind diese so gering, das eine wegfallende Körperbehaarung eben schon seine Jahrtausende benötigt.
Blinddarm, Mandeln etc. spielen auch heute noch einen wichtige Rolle in unserem Körper.
Ohne Mandeln ist bsp. das Imunsystem geschwächt (denn dieses zusätzlich zu stärken ist ihre Aufgabe).
Nur nicht mehr so effizient.
Was ich für die Zukunft glaube: (wenn wir überhaupt so lange leben, was ich extrem bezweifel
)Das sich z.B. die Zehe zurückbilden werden, oder besser gesagt, daraus wird
ein einziger beweglicher Stumpf. (also quasi ein extrem breiter Zeh
)Damals haben wir die Zehe zum festhalten benötigt (siehe Monkeys).
Heute gebrauchen wir die garnicht mehr, die stecken nur in den Schuhen.
Die bewegen sich noch auf und ab, was sehr wichtig ist, aber eben alle zusammen.
Getrennt steuern ist bei den meisten unmöglich.
Daher glaub ich werden die zu nem Stumpf zusammen wachsen.
Die Kopfbehaarung, wird wol noch bleiben, bekleidet sind wir immer, aber Mützen tragen wir kaum.
(ausser höchstens im Winter, manche)
Unsere Hände werden vieleicht noch ein bischen beweglicher, aber ansonsten sind diese schon so ziehmlich perfekt.
Ich frag mich was mit den Augen passieren wird, da wir immer mehr nur auf Nähe schauen.
Die meisten werden kruzsichtig, ob das die Augen dauerhaft werden ?
Oder ob die sich so anpassen, das sie später besser damit klar kommen ?
(das sie trotz 90% Nähe schauen auch auf Weite scharfstellen können, wenns mal nötig ist)
Wozu ist eigentlich die Schambehaarung gut ?
Da unten ist es doch viel zu warm dadurch.
Vor allem bei den Männern, schließlich liegen die Hoden aussen, weil sie gekühlt werden müssen.
Die haben zwar kaum Schamhaare drum rum, aber die Wärme die weiter oben entsteht
bekommen die Hoden ja auch bischen ab...
Oder soll das Dreck abhalten oder sowas ? (wie die Augenlieder z.B.)
Warum haben sich die Spermien (bzw. deren Produktion) sich nicht so angepasst, das sie mehr Wärme aushalten ?
Wirkt irgendwie typisch russisch improvisert: "die können keine Wärme ab? Na dann raus damit!"
Lol, wenn Gott die Menschen erschaffen hat, dann war er ein Russe... :lach:
Was ich absolut schrecklich finde ist die Gentechnik !
Wenn sich die Menschen so formen können wie sie wollen,
dann möchte ich wirklich nicht wissen was dabei herrauskommt.
...Ich sag nur Micheal Jackson !
(ne Spaß bei Seite, ich meine noch viel viel viel viel viel viel viel viel viel, schlimmere Sachen...)
Zuletzt bearbeitet:
Telcontar
Bekanntes Mitglied
T
Titanfox
Bekanntes Mitglied
Oh man... Hab mir den Artikel durchgelesen...
So ein Troll... Will damit "Menschheitsprobleme" lösen, so ein Quatsch !
Was denn für Probleme ? Die die er selber schafft oder was ?
Ist genauso wie mit der Bürokratie. Man will etwas besser machen,
es wird aber nur noch schlimmer, ist typisch Mensch.
Nur leider lernen es die Menschen einfach nicht.
Wieso nehmen sie das Leben nicht so hin wie es ist ?
Nein, muss alles "besser" werden ! Lieber als hässlicher, grauer Klumpen
durchs Leben schwabbeln, solange man wegnigstens gegen alle Krankheiten Immun ist.
Mann kann zwar keine Liebe mehr machen, Spaß haben oder kreativ sein,
aber hauptsache man wird nicht krank... Das "perfekte" Lebewesen...
Globale Erwärmung wo bleibst Du ???!!!
Oder ein großer Komet, irgendwas ! SCHNELL !!! :wah:
So ein Troll... Will damit "Menschheitsprobleme" lösen, so ein Quatsch !
Was denn für Probleme ? Die die er selber schafft oder was ?
Ist genauso wie mit der Bürokratie. Man will etwas besser machen,
es wird aber nur noch schlimmer, ist typisch Mensch.
Nur leider lernen es die Menschen einfach nicht.
Wieso nehmen sie das Leben nicht so hin wie es ist ?
Nein, muss alles "besser" werden ! Lieber als hässlicher, grauer Klumpen
durchs Leben schwabbeln, solange man wegnigstens gegen alle Krankheiten Immun ist.
Mann kann zwar keine Liebe mehr machen, Spaß haben oder kreativ sein,
aber hauptsache man wird nicht krank... Das "perfekte" Lebewesen...
Globale Erwärmung wo bleibst Du ???!!!
Oder ein großer Komet, irgendwas ! SCHNELL !!! :wah:
MagicMatze
Bekanntes Mitglied
Gefällt mir auch gut
Ich denke, dass körperliche Änderungen (auch wenn sie evolutionär gesehen sinnvoll sind) in unserer heutigen Gesellschaft keine Akzeptanz finden werden. Das Bild des Menschen ist von den Medien komplettiert worden (siehe 90-60-90). Wir empfinden alles andere als "teuflisch", was sonderbar erscheint.
Wir machen uns zunehmend abhängig von der Technologie, was uns im eigentlichen Sinne "zurückentwickelt" als weiterentwickelt.
T
Titanfox
Bekanntes Mitglied
Genau deswegen wird die Welt auch untergehen.
Weil diese Technologie irgendwann kollabieren wird.
Irgendwann wird es durch irgendeines (von 1000enden möglichen) Problemen
den Bach runter gehen und dann stehen die Menschen plötzlich ohne da.
"Hilfe, hilfe ! Hat jemand ein Lexikon und einen Taschenrechner zur Hand ?
Darf ich diese Beeren jetzt essen und wieviel ? Ich brauch einen Frucht-Sterilisator !"
Die haben sich dann so kaputt gezüchtet durch Genfood, Medikamentenabhängigkeit, oder gar Genveränderungen...
Das sie garnichts "wildes" mehr essen dürfen...
Weils das Immunsystem nichts verträgt, Cholesterinspiegel und haste nicht gesehen.
Dann ernähren sich alle nur noch von grauen, sterilen Plätzchen,
weil da ja alles drinn ist (vor allem viel Chemie und Genveränderte Sachen)
und weil die Menschen so extrem sauber leben, sich jeden Tag 3 mal waschen,
schminken, Augentropfen nehmen müssen, und die Spüle in der Küche sich 5 mal am Tag selbst reinigt,
würden die das nen ganzen Tag in freier Natur garnicht überleben.
Ist ja schon bewiesen worden, das die Menschen in den Städten ein schwächeres Immunsystem haben,
als die auf dem Land.
Und weil die Menschen glauben, ja alles an Keimen restlos entfernen zu müssen,
stehen sie später ganz schön dumm da, weil sie keine Milchprodukte mehr zu sich nehmen können,
oder ne Kiwi, ohne gleich überall tausende rote Pocken zu bekommen und Atemprobleme.
Man, die Menschen sind einfach nur sowas von dumm, das ist echt nicht zu glauben.
Und das ist wiederum nur eine von vielen Möglichkeiten des Untergangs !
Dann gibts noch die globale Erwärmung die man nicht in den Griff bekommen wird,
ein möglicher Meteoriteneinschlag, auf den die Menschen nicht vorbereitet sind,
weil sie ihr Geld lieber zur Kriegsführung ausgeben...
Oder ein unbekannter Virus (siehe Vogelgrippe, das hätt fast geklappt)
Oder durch einen selbstgezüchteten Virus (schiefgelaufene Forschung, siehe "I am Legend" oder durch Terroristen)
Oder durch ne neue Superbombe.
Oder oder oder
Ist schon ein wenig Ironisch, die Menschen bestrafen sich selbst, für ihre eigene Dummheit...
Weil diese Technologie irgendwann kollabieren wird.
Irgendwann wird es durch irgendeines (von 1000enden möglichen) Problemen
den Bach runter gehen und dann stehen die Menschen plötzlich ohne da.
"Hilfe, hilfe ! Hat jemand ein Lexikon und einen Taschenrechner zur Hand ?
Darf ich diese Beeren jetzt essen und wieviel ? Ich brauch einen Frucht-Sterilisator !"
Die haben sich dann so kaputt gezüchtet durch Genfood, Medikamentenabhängigkeit, oder gar Genveränderungen...
Das sie garnichts "wildes" mehr essen dürfen...
Weils das Immunsystem nichts verträgt, Cholesterinspiegel und haste nicht gesehen.
Dann ernähren sich alle nur noch von grauen, sterilen Plätzchen,
weil da ja alles drinn ist (vor allem viel Chemie und Genveränderte Sachen)
und weil die Menschen so extrem sauber leben, sich jeden Tag 3 mal waschen,
schminken, Augentropfen nehmen müssen, und die Spüle in der Küche sich 5 mal am Tag selbst reinigt,
würden die das nen ganzen Tag in freier Natur garnicht überleben.
Ist ja schon bewiesen worden, das die Menschen in den Städten ein schwächeres Immunsystem haben,
als die auf dem Land.
Und weil die Menschen glauben, ja alles an Keimen restlos entfernen zu müssen,
stehen sie später ganz schön dumm da, weil sie keine Milchprodukte mehr zu sich nehmen können,
oder ne Kiwi, ohne gleich überall tausende rote Pocken zu bekommen und Atemprobleme.
Man, die Menschen sind einfach nur sowas von dumm, das ist echt nicht zu glauben.
Und das ist wiederum nur eine von vielen Möglichkeiten des Untergangs !
Dann gibts noch die globale Erwärmung die man nicht in den Griff bekommen wird,
ein möglicher Meteoriteneinschlag, auf den die Menschen nicht vorbereitet sind,
weil sie ihr Geld lieber zur Kriegsführung ausgeben...
Oder ein unbekannter Virus (siehe Vogelgrippe, das hätt fast geklappt)
Oder durch einen selbstgezüchteten Virus (schiefgelaufene Forschung, siehe "I am Legend" oder durch Terroristen)
Oder durch ne neue Superbombe.
Oder oder oder
Ist schon ein wenig Ironisch, die Menschen bestrafen sich selbst, für ihre eigene Dummheit...
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