Die Zukunft der Menschheit

Diskutiere Die Zukunft der Menschheit im Technik, Wissen und Denksport Forum im Bereich Technik & Wissen; Abgestritten habe ich gar nichts... die Realität zu beurteilen bin ich durchaus in der Lage und alles Andere als blauäugig. Ich bin lediglich...
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #41
Sperber

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ich finde es eher blauäugig, dass abzustreiten und als schwarzsehersei abzustempeln, wie beispielsweise von einem gewissen g. bush betrieben...
Abgestritten habe ich gar nichts... die Realität zu beurteilen bin ich durchaus in der Lage und alles Andere als blauäugig.
Ich bin lediglich nicht gewillt Dinge als Gegeben hinzunehmen weil sie derzeit nicht ideal sind oder nicht so laufen wie es wünschenswert wäre. Jede Veränderung beginnt mit einer IDee, einer Vorstellung, einer Vision von etwas Grösserem. Wenn D

Pessimisten für die sowieso bereits alles gelaufen ist, das sind die Schlimmsten denn sie legen die Hände in den Schoss anstatt Ihren Beitrag zu leisten um in Ihrem Umfeld etwas Positives zu bewegen. Ist ja eh alles sinnlos... was für ne besch....eidene Einstellung (nur meine Meinung)

@digidelic
digidelic schrieb:
Das sehe ich anders. Wenn es so wäre, dann würde wir nicht mehr über das WIE rätzeln, sondern schon über das WANN.

Das darfst Du gerne etwas näher ausführen... denn so wie ich das sehe ist das kein Widerspruch zu dem was ich geschrieben habe. Ausserdem geht KEIN WANN ohne ein WIE ;)
Deine Aussage kann bestenfalls bedeuten dass man noch nicht beim WANN angelangt ist.

Gruss
Sperber
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #42
haxor

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der mensch tötet aber auch die raubtiere, die sie wenn er nicht da wäre fressen würde ... aber auch mit dem menschen, gibt es eine art "gleichgewicht" ... zumindest früher oder später ...
ja dann wenn er sein umfeld ausgerottet hat vielleicht...

Und zu welchen Gunsten welcher Menschen "schwankt" denn das Gleichgewicht? Zu der Gunst der Frauen oder der der Männer?

Helmistros
:lol:

Abgestritten habe ich gar nichts... die Realität zu beurteilen bin ich durchaus in der Lage und alles Andere als blauäugig.
Ich bin lediglich nicht gewillt Dinge als Gegeben hinzunehmen weil sie derzeit nicht ideal sind oder nicht so laufen wie es wünschenswert wäre. Jede Veränderung beginnt mit einer IDee, einer Vorstellung, einer Vision von etwas Grösserem. Wenn D

Pessimisten für die sowieso bereits alles gelaufen ist, das sind die Schlimmsten denn sie legen die Hände in den Schoss anstatt Ihren Beitrag zu leisten um in Ihrem Umfeld etwas Positives zu bewegen. Ist ja eh alles sinnlos... was für ne besch....eidene Einstellung (nur meine Meinung)

Gruss
Sperber

Wenn D:confused: ?
gut dass du die realität beurteilen kannst, habe ich eigentlich auch nicht anders erwartet;)
aber was ich gemacht habe, ist sie (nach meinem dafürhalten) realistisch einzuschätzen. ich bin kein pessimist. aber ich sehe an der jetzigen situation nichts, was mich besonders optimistisch machen würde...
schließlich sind die zustände mensch <--> umwelt nicht nur nicht ideal, sondern katastrophal
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #43
H

Helmistros

Guest
Ganz einfach @Haxor: Ich wollte damit nur fragen, ob es in Zukunft mehr Frauen oder mehr Männer gibt.

Helmistros
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #44
skyborla

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Ganz einfach @Haxor: Ich wollte damit nur fragen, ob es in Zukunft mehr Frauen oder mehr Männer gibt.

Helmistros

solange nicht irgend ein matriarch oder patriarch sich aufschwingt, die
"gegenseite" zu wird es wohl immer 50:50 bleiben ^^
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #45
haxor

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solange nicht irgend ein matriarch oder patriarch sich aufschwingt, die
"gegenseite" zu wird es wohl immer 50:50 bleiben ^^

da fällt mir noch was, was selbst sperber bestürzend finden wird:
in 200000 jahren gibbet keine männer mehr!
das y-chromosom wird aussterben, sprich bis dahin sollten die frauen dafür aorgen, dass sie sich ohne uns fortpflanzen können, ansonsten siehts auch für sie düster aus
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #46
the ubm

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Warum wird das Y-Chromosom aussterben? Diese Theorie halte ich doch für sehr gewagt.
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #47
haxor

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Warum wird das Y-Chromosom aussterben? Diese Theorie halte ich doch für sehr gewagt.

ich auch...
wüsste ich es nicht besser.
das ist medzinisch/ wisseschaftlich bewiesen, so komisch das auch klingen mag.
irgendwie ist es eine gentechnische bauruine, die ihr haltbarkeitsdatum wohl nicht überschreiten wird. kann mal nach links gucken
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #48
skyborla

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da fällt mir noch was, was selbst sperber bestürzend finden wird:
in 200000 jahren gibbet keine männer mehr!
das y-chromosom wird aussterben, sprich bis dahin sollten die frauen dafür aorgen, dass sie sich ohne uns fortpflanzen können, ansonsten siehts auch für sie düster aus

in 200000 jahren gibts den menschen in seiner heutigen form eh nicht mehr ...
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #49
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In Deutschland wird die Bevölkerung massiv schrumpfen, von heute 82,4 auf 69 bis 74 Millionen.
Diese Entwicklung wird überall als schlecht angesehen, was sie von den Beiträgen der Sozialversicherungen sicherlich auch ist, aber man muss das auch mal als positive Entwicklung betrachten.
Es wird von allen Leuten wirtschaftliches Wachstum gefordert. Aber wo führt das denn hin? Die Rohstoffe werden immer weiter aufgebraucht. Der Wohnraum pro Einwohnern nimmt zumindest in Deutschland auch immer weiter zu. Wenn diese Entwicklung wirklich weitergeht wird irgendwann alles zugebaut sein und dann ist kein Platz mehr für die Natur und den sauerstoffspendenden Wald.
Den zunehmenden Energieverbrauch muss man ja auch berücksichtigen. Die Erde hat über 6 Milliarden Menschen. Das sind meiner Meinung eindeutig zu viele. Ich will damit natürlich nicht sagen, dass man Menschen jetzt verbieten sollte Kinder zu kriegen sondern ehr das Bewusstsein schaffen, dass viele Kinder nicht unbedingt gut sein müssen.
Die Chinesen wollen auch immer mehr Wohlstand und damit Energieverbrauch und damit massiv mehr CO2 Ausstoß, das Land hat immerhin über eine Milliarde Menschen.
Das CO2 bewirkt dann die Globale Erwärmung, die nicht mehr wegzureden ist. Der warme "Herbst" genauer Spätsommer war doch ein sehr gutes Beispiel dafür. Die Erwärmung bewirkt dann, dass es mehr Naturkatastrophen gibt und zahlreiche Menschen ins Elend gestürzt werden, so wie durch Hurrican Katrina. Nach den Katastrophen wird das ganze wieder aufgebaut, was dann wieder viel CO2 erzeugt und die globale Erwärmung nochmal beschleunigt wird. Die schlimmsten Schätzungen gehen von einer Erwärmung bis zu 6 Grad Celsius aus, die schwächsten Schätzungen von 2 Grad und ich glaube der Unterschied zur letzten Eiszeit waren weniger als 2 Grad.
Wenn die Menschheit so weiter macht, wird die Natur den Menschen den Lebensraum ganz einfach nehmen, vorallem da sich die Wüsten auch immer weiter ausbreiten.
Wenn alle Menschen Wohlstand haben sollen, sind 6 Milliarden Menschen einfach zu viel für den Planeten Erde.
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #50
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  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #51
haxor

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In Deutschland wird die Bevölkerung massiv schrumpfen, von heute 82,4 auf 69 bis 74 Millionen.
Diese Entwicklung wird überall als schlecht angesehen, was sie von den Beiträgen der Sozialversicherungen sicherlich auch ist, aber man muss das auch mal als positive Entwicklung betrachten.
Es wird von allen Leuten wirtschaftliches Wachstum gefordert. Aber wo führt das denn hin? Die Rohstoffe werden immer weiter aufgebraucht. Der Wohnraum pro Einwohnern nimmt zumindest in Deutschland auch immer weiter zu. Wenn diese Entwicklung wirklich weitergeht wird irgendwann alles zugebaut sein und dann ist kein Platz mehr für die Natur und den sauerstoffspendenden Wald.
Den zunehmenden Energieverbrauch muss man ja auch berücksichtigen. Die Erde hat über 6 Milliarden Menschen. Das sind meiner Meinung eindeutig zu viele. Ich will damit natürlich nicht sagen, dass man Menschen jetzt verbieten sollte Kinder zu kriegen sondern ehr das Bewusstsein schaffen, dass viele Kinder nicht unbedingt gut sein müssen.
Die Chinesen wollen auch immer mehr Wohlstand und damit Energieverbrauch und damit massiv mehr CO2 Ausstoß, das Land hat immerhin über eine Milliarde Menschen.
Das CO2 bewirkt dann die Globale Erwärmung, die nicht mehr wegzureden ist. Der warme "Herbst" genauer Spätsommer war doch ein sehr gutes Beispiel dafür. Die Erwärmung bewirkt dann, dass es mehr Naturkatastrophen gibt und zahlreiche Menschen ins Elend gestürzt werden, so wie durch Hurrican Katrina. Nach den Katastrophen wird das ganze wieder aufgebaut, was dann wieder viel CO2 erzeugt und die globale Erwärmung nochmal beschleunigt wird. Die schlimmsten Schätzungen gehen von einer Erwärmung bis zu 6 Grad Celsius aus, die schwächsten Schätzungen von 2 Grad und ich glaube der Unterschied zur letzten Eiszeit waren weniger als 2 Grad.
Wenn die Menschheit so weiter macht, wird die Natur den Menschen den Lebensraum ganz einfach nehmen, vorallem da sich die Wüsten auch immer weiter ausbreiten.
Wenn alle Menschen Wohlstand haben sollen, sind 6 Milliarden Menschen einfach zu viel für den Planeten Erde.

du schreibst das mit dem treibhauseffekt ganz richtig, war glaube ich auch das, was ich irgendwo oben ausdrücken wollte.
deine argumentation hat aber eine schwäche:
die deutschen werden schrumpfen (ich kenne zahlen, die von nur noch 60 millionen nach 100 jahren sprechen), das bringt große wirtschaftliche probleme mit sich, der sozialstaat wird endgültig kollabieren usw.
für uns als deutsche bedeutet es also nur nachteile, denn im gleichen zeitraumwird die weltbevölkerung um bis zu 3 milliarden wachsen, vorzugsweise in asien.
die wegfallenden millionen im alten europa sind damit nur tropfen auf den heißen stein, und bringen für uns nichts als probleme mit sich...
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #52
the ubm

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@skyborla: Danke für die Ausführung. Ich hatte zwar mal bei Wikipedia unter Eiszeit geschaut, aber nichts im Überfliegen gefunden.

die deutschen werden schrumpfen (ich kenne zahlen, die von nur noch 60 millionen nach 100 jahren sprechen), das bringt große wirtschaftliche probleme mit sich, der sozialstaat wird endgültig kollabieren usw.
Das ist mir klar, dass es für die Wirtschaft schlecht sein wird, denn diese benötigt immer Wachstum. Jedoch hatte ich ja bereits geschrieben was passiert, wenn wir immer weiterwachsen. Schlimmstenfalls ist der ganze Platz auf der Erde verbraucht. Vorher aber wird die Erderwärmung schon zu sehr zugenommen haben oder die Rohstoffe aufgebraucht sein.

Vielleicht hat unser Wirtschaftssystem auch einfach ausgedient. Es ist nunmal nicht zukunftsfähig bezogen auf die Zukunft der Menschheit und den Planeten Erde. Sperber hatte bereits einen Vorschlag gemacht mit welchem System es klappen könnte.
Meine Idealvorstellung (man könnte es auch Wunschdenken nennen) ist die Vorstellung wie sie in Startrek gezeigt wird. Eine vereinte Menschheit die zum Wohle der Gemeinschaft arbeitet, zielorientiert, für höhere Werte als für den eigenen Provit. Technologisch gesehen alles durchaus denkbar...
Hier steht eben nicht mehr der persönliche Besitz und Profit im Vodergrund sondern das Wohl aller Menschen. Ein Wachstum wird hier eingelich nicht benötigt, solange alle Menschen zusammen für ihr eigenes und das Wohl des Anderen arbeiten bzw. sorgen.

für uns als deutsche bedeutet es also nur nachteile, denn im gleichen zeitraumwird die weltbevölkerung um bis zu 3 milliarden wachsen, vorzugsweise in asien.

Deswegen sollte man eine Politik betreiben, die das Bevölkerungswachstum eindämmt. Wenn jedes Paar im Durchschnitt 2 Kinder hat, schrumpft die Bevölkerung bereits. Ich will ja keinem die Kinder verbieten, aber im Schnitt mit 2 Kindern auszukommen sollte doch reichen.
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #53
haxor

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wieso schrumpft die bevölkerung bei durchschnittlich zwei kindern?
biologisch gesehen nennt man das fortpflanzung, und nach meiner rechnung würde die bevölkerungszahl dabei eher stagnieren... :confused:
zudem sieht man ja in china, was eine politik der bevölkerungseingrenzung bewirkt... gar nichts...
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #54
the ubm

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wieso schrumpft die bevölkerung bei durchschnittlich zwei kindern?
biologisch gesehen nennt man das fortpflanzung, und nach meiner rechnung würde die bevölkerungszahl dabei eher stagnieren...
Es gibt "außergewöhnliche" Todesfälle, wie Unfälle, Krankheiten usw., deswegen schrumpft bei 2 durchschnittlich 2 Kindern die Weltbevölkerung. In Deutschland wären z.B. 2,1 Kinder erforderlich um die Bevölkerungszahl stabil zu halten.

zudem sieht man ja in china, was eine politik der bevölkerungseingrenzung bewirkt... gar nichts...
Betreiben die wirklich eine Politik dazu? Vielleicht wird die Politik einfach zu lasch verfolgt.
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #55
greezie

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bei genau 2 kindern bleibt die bevölkerung gleich.

ist ganz klar.

die 2 neuen kinder nehmen den platz der eltern spaeter ein. die eltern sterben und die kinder machen dann wieder jeweils 2 kinder.

so bleibt die bevoelkerung immer gleich.

in deutschland aber gibt es bereits nur noch 60-65 mio deutschstaemmige deutsche.

in zukunft wird das wohl auf 30 mio sinken und der auslaenderanteil auch auf 30 hochgehen, sodass BRD und Europa ein multikultiland wie die USA werden.

meine meinung ist: ich werde mir von keinem staat vorsagen lassen, wieviele kinder man kriegen darf? zur not wuerde ich auswandern in das land, in dem ich selbst entscheiden kann, wieviele kinder ich kriege.

der bevoelkerungsrueckgang ist mit sicherheit ein grosses problem. sowohl in Europa als auch in USA.

die frauen muessten meiner meinung nach aus der wirtschaft rausgehen. nicht alle, aber der grossteil. die begabtesten 10 % sollten weiterhin in der wirtschaft bleiben, um das land anzutreiben.

die restlichen 90 % sollten auf jeden fall dann wieder ins haus, um kinder zu kriegen.

durch die frei werdenden arbeitsplaetze der frauen koennten auch viel mehr maenner wieder arbeiten, womit wir auch die arbeitsloesigkeit in den griff haetten.

nur so wirds klappen.

und wenn einige von euch mich fuer verrueckt halten...lasst euch noch was gesagt sein:

das was ich sage ist langfristig von vorteil. kapitalismus und globalisierung machen die welt kaputt, denn sie sind kurzfristig orientiert. wegen ihnen gibt es ja individiualisierung, solo-leben und anonymisierung.
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #56
haxor

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na gut... die außergewöhnlichen todesfälle :)
ja, china verfolgt sogar eine ziemlich rigide 1-kind politik.
das geht soweit, dass bauern ihre töchter, sollten sie welche bekommen anstatt eines sohnes, töten, denn schließlich sind ihnen die töchter bei weitem weniger nützlich als die söhne
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #57
skyborla

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bei genau 2 kindern bleibt die bevölkerung gleich.

ist ganz klar.

die 2 neuen kinder nehmen den platz der eltern spaeter ein. die eltern sterben und die kinder machen dann wieder jeweils 2 kinder.

so bleibt die bevoelkerung immer gleich.

nein ... wenn ein kind stirbt, bevor es kinder bekommen kann ... dann wäre die bevölkerung schon um eins gesunken ... desshalb braucht man ein paar kinder mehr, die diese todesfälle ausgleichen
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #58
schraddeler

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Ich denke das die Menschheit so schnell nicht den Bach runter gehen wird, denn die Evolution spricht für uns. Schließlich bevölkern wir den gesamten Planeten und sind wohl im Überlebenskampf unstrittig die Erfolgreichsten. Ich bin ferner der Meinung, das diese Evolutionsgeschichte fortgeschrieben wird, und zwar nicht in Form der bisherigen biologischen, sondern in Form einer technologischen Evolution. Mit der Steinzeittechnologie könnten wir heute auch nicht alle Menschen ernähren, mit der der Römer oder Maya auch nicht. Erst durch die Entwicklung von Düngern, Insektiziden, landwirtschaftlichen Nutzfahrzeugen und der anderen Verkehrsmittel, die die Ware zu uns bringen, konnte sich die Bevölkerung erst auf dieses hohe Zahl steigern. Auch die Zucht von Saatgut war vor Mendel eher eine Zufallsangelegenheit. Deshalb vermute ich das auch in Zukunft diese Entwicklung weitergehen wird. Schon heute können Maschinen die Funktion einer Niere übernehmen, warum sollte es dann nicht möglich sein, bei Bedarf eine zu entwickeln die Cadmium oder Quecksilber aus dem Körper entfernt? Auch sehe ich noch ein riesiges Entwicklungspotenzial in der Gentechnik, ich bin sicher das hier mit der Schlüssel zur Lösung eventueller Zukunftsprobleme liegt.
gruß schraddeler
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #59
haxor

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Ich denke das die Menschheit so schnell nicht den Bach runter gehen wird, denn die Evolution spricht für uns. Schließlich bevölkern wir den gesamten Planeten und sind wohl im Überlebenskampf unstrittig die Erfolgreichsten. Ich bin ferner der Meinung, das diese Evolutionsgeschichte fortgeschrieben wird, und zwar nicht in Form der bisherigen biologischen, sondern in Form einer technologischen Evolution. Mit der Steinzeittechnologie könnten wir heute auch nicht alle Menschen ernähren, mit der der Römer oder Maya auch nicht. Erst durch die Entwicklung von Düngern, Insektiziden, landwirtschaftlichen Nutzfahrzeugen und der anderen Verkehrsmittel, die die Ware zu uns bringen, konnte sich die Bevölkerung erst auf dieses hohe Zahl steigern. Auch die Zucht von Saatgut war vor Mendel eher eine Zufallsangelegenheit. Deshalb vermute ich das auch in Zukunft diese Entwicklung weitergehen wird. Schon heute können Maschinen die Funktion einer Niere übernehmen, warum sollte es dann nicht möglich sein, bei Bedarf eine zu entwickeln die Cadmium oder Quecksilber aus dem Körper entfernt? Auch sehe ich noch ein riesiges Entwicklungspotenzial in der Gentechnik, ich bin sicher das hier mit der Schlüssel zur Lösung eventueller Zukunftsprobleme liegt.
gruß schraddeler

was die technik angeht, mache ich mir auch keine sorgen...
dumm nur, dass uns die technik nicht hilft, wenn wir im überlebenskampf derartig um uns schlagen, dass wir dabei die natur vernihten...
 
  • Die Zukunft der Menschheit Beitrag #60
H

Helmistros

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Das ist richtig. Aber was nützt uns die Technik, wenn wir uns 100mal dümmer als die Technik aufführen und uns ausrotten? So wie du es sagst, Haxor.

Helmistros
 
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