Frage zu: Quadrifilar-Helix Antenne

DescWing · 14.07.2010

Aus dem Norden scheint aber ein massives Schneegestöber in unsere Richtung unterwegs zu sein

femi · 14.07.2010

Von verschrauben halte ich gar nichts. Über kurz oder lang kriegst du Übergangswiderstände, plus unerwünschte Kapazitäten.

Hatte ich nicht bedacht; ich werds mal zusammenschrauben und dann versuchen zu löten. Das Schutzgasschweissgerät in der Arbeit hat man sicher gut verräumt, seit der Schlosser in Pension ist und nicht nachbesetzt wurde. Nach der Alu-Spule brauch ich gar nicht zu fragen.

Zum WE fahre ich nach Bulgarien, vielleicht treibe ich dort ein dünnes Kupferrohr auf. Nachdem es sogar Tabletten in der Apotheke einzeln gibt (die Leute können sich oft nicht mehr leisten!), bin ich guter Hoffnung, dass ich auch 5m Cu bekomme, sofern ich ein Geschäft ausfindig machen kann.

Indako · 14.07.2010

femi schrieb:
Muß ich zustimmen, doch mit dem Biegen wirds wie bei dem 15er Cu aussehen. Da könnte man nur sehr sehr dünnes Blech nehmen.

Das biegen dürfte gar nicht so schwer sein. So wie ich das auf dem Bild erkennen kann, folgt das Band nur seiner natürlichen Drehung. Gebogen ist da nicht viel. Man muß es nur an den Enden fixieren.

Auf dem Bild erfolgt dies mit Gewindestangen die in Edelstahlhülsen geführt werden und Muttern.

So Bandeisen gibt es beim Elektriker/Blitzschutzbauer als Erdungsband in Verzinkt und VA-Stahl. Eventuell hat er ja noch Reste, ansonsten kann er euch einen 25 Meter Ring beim Großhändler bestellen. Rest ist Verhandlungssache.

femi schrieb:
Auch an Messing hatte ich schon gedacht, ist zwar gut lötbar, aber schon wesentlich härter als Cu. 8mm Messing wäre im Baumarkt sogar verfügbar gewesen, aber keine Bögen.

Eigentlich wollte ich mir gerade nochmal die Adresse der Rohrfirma raussuchen und bin wieder hier hängen geblieben.

8mm Kupferrohr müßte es eigentlich beim Heizungsbauer geben. Es wird dort, bzw. wurde dort, für Heizölleitungen vom Tank zum Brenner verlegt. Eventuell im Baumarkt auch mal unter Heizung und nicht Sanitär suchen.

Alternativ, Chromrohre für Wasch- und Spülbeckenverlängerungen im Baumarkt besorgen. Das gibt es mit 8mm und 10mm Durchmesser Preisgünstig als 5 Meter Ring. Zum Löten müssen nur die Enden Sorgfältig vom Chrom befreit werden. Bögen gibt es dafür aber leider nicht zum Löten, sondern nur als Quetschverbinder.

femi · 15.07.2010

Chromrohre für Wasch- und Spülbeckenverlängerungen im Baumarkt

Wurde mir angeboten, gab's nur in 1m Stücken, wäre eine alternative, sind aber Hartkupfer.
Außerdem bin ich erst wieder im August in der Arbeit, wo ich sie besser entchromen könnte (galvanisch), also habe ich da erst mal davon Abstand genommen.

Bögen gibt es dafür aber leider nicht zum Löten, sondern nur als Quetschverbinder.

Ich hätte da die Idee einen 16mm2 im Winkel von 90° zu biegen und innen verlöten, der hätte ca 4,5 mm Aussen-DM. Wenn man den etwas länger nimmt, bekommt das ganze zusätzliche Stabilität.

Bandeisen habe ich auch gesehen, selbst wenns verzinkt ist, rostet das Zeug früher oder später. :no:

Egal88 · 15.07.2010

Was wäre denn, wenn man nicht Kupferrohr, sondern massives Kupfer (z.B. von einer starren Erdungsleitung) mit 4 oder 6 mm² nimmt?

Websurfer · 15.07.2010

Wenn es Stabil genug ist ...
ich hatte 2,5mm² CU-Leitung versucht. da hing alles durch

mit 4 oder 6 sollte es schon recht Stabil werden.

Wie sieht es denn mit diesen Blitzableitern aus?
also die dinger, die meist oben aufm Dach stehen und Runter geführt werden?
Sind die aus Alu? wenn ja, dann werde ich mir die tage mal ein paar Meter besorgen und testen.
Wobei Alu-Löten nicht grad die einfachste Sache sein soll.

Jetzt muss ich ersma einen neuen PL > SMA Adapter haben. mit dem Schei§$ RG213 ist der Filigrane Stecker überfordert.
am besten ein stückerl (10cm oder so) RG58 dazwischen pappen.

Indako · 15.07.2010

Wie oben geschrieben, Bandstahl zum Erden gibt es auch in Edelstahl V4A. Masse 30x3,5mm. Alternativ auch noch aus Kupfer mit den Massen 20x2,5.

Die Blitzableiter gibt es in unterschiedlichen Ausführungen. Es gibt sie in Rund aus Stahl verzinkt, Stahl verzinkt mit Kunstoffmantel, Edelstahl, Alu (Knetlegierung) und auch in Kupfer. Durchmesser Standartmässig in der Regel 8 und 10mm.

Kabel gibt es übrigens Standartmäßig bis 16qmm in Massiv. Wobei 16qmm meist schon Bestellware ist, bis 10qmm Lagerware.

Websurfer · 16.07.2010

Also ... ich hatte die QFH im Baumstamm stehen (geiler Mast-Halter

)
Dann hatte ich die Antenne beflaggt, also draußen.
Danach kamen die Sats alle schlechter rein als sonst.
eine 1/4 Drehung am mast gegen den "Uhrzeigersinn" brachte dann wieder brauchbare Ergebnisse.

Okay, ich bin nicht "einmal rum" mit den rohren, also zu der gegenüberliegenden Seite, sondern bin nur 1/4 mal rum, statt 1/2 mal.
soll aber auch nur zur Anregung dienen, falls der Empfang mies ist: Antenne mal ein wenig drehen

Grad bekomme ich den NOAA15 von Süd-Italien aus mit, entweder gibbet nach der Verarbeitung nen edit oder ich mach noch nen Beitrag mit den Bild.

Leider muss ich die alle noch Manuell Verarbeiten, da ich noch kein Datenkabel für den Scanner > Home-Server habe

mein edit:

so, das auf der alten "Position", selbe sat-laufbahn:

ein kleiner unterschied, selber sat!!!

Websurfer · 16.07.2010

man beachte alleine die verschobenen grenzen. schon krass

femi · 17.07.2010

Also ich kenne den 10er Stahlblitzableiter, da nehm ich lieber ein 50 Cu Rohr. Ein 25 q Draht ist sicher eine gute Alternative. Montag schaue ich noch in ein Spezialgeschaeft, in den "normalen" gibts auch hier in Bulgarien kein 8mm Rohr.

Websurfer · 20.07.2010

und, schon einer von euch angefangen?

Egal88 · 20.07.2010

Angefangen noch nicht, aber schon Polizeifunk gehört und ein 10mm² Erdungskabel gefunden, mit dem nach dem Sommerurlaub der erste Versuch der Antenne realisiert werden wird.

Websurfer · 20.07.2010

Egal88 schrieb:
Angefangen noch nicht, aber schon SAUFUNK gehört und ein 10mm² Erdungskabel gefunden, mit dem nach dem Sommerurlaub der erste Versuch der Antenne realisiert werden wird.

Aber nur durch Zufall, oder? Alles andere wäre ja nicht so erlaubt

Egal88 · 20.07.2010

Irgendwie ist der Scanner zufällig immer bei so komischen Frequenzen hängengeblieben... :victory:

femi · 23.07.2010

und, schon einer von euch angefangen?

Nein, ich werde heute meinen Kollegen anrufen wo die das Schutzgasschweissgerät hingeräumt haben, dann könnte ich meine Alu-Version in der Arbeit schweissen. Ansonst mangelt es vorerst an brauchbaren Material.

Wenn ich dem Bericht
http://wiki.oevsv.at/index.php/W3KH_Quadrifilar_Antenne
Vertrauen schenken kann, müßte auch ein 6 Quadrat reichen, da ließen sich sogar die einzelnen Schleifen in einen biegen.

Websurfer · 23.07.2010

soo, habe gestern Abend einen kleinen 6m Mast gefunden.
Antenne steht jetzt auf ca. 7,5m über Grund. mal schauen, wie jetzt der Empfang ist.
War gestern bei meinen Bruder (Energieanlagenelektroniker und Schlosser/Dreher),
der hilft mir bei der nächsten Version. Sonntag besprechen wir, wie wir vorgehen

Jetzt mal auf NOAA19 und 18 warten, kommen um 13:01 bzw. 13:07

-

(Click on image)

Okay, alles ein wenig sehr Provisorisch, ich gestehe :lach:

femi · 28.07.2010

Echt mühsam die 12 schlitzförmigen Löcher in das PVC-Rohr zu machen. Ein ganzer Abend war dahin mit 2mm Löcher bohren und die dann mit dem Skalpell auf die 15mm der Blechbreite zu bringen.
Übernächste Woche ist die Chefin auf Urlaub, da kann man solche Bastelarbeiten ungestörter vornehmen (um's Aluschweissen geht's), ansonsten müßte ich ihr noch einreden, dass an einen Analysegerät im Labor der Empfangsteil kaputt gegangen ist

.

Jetzt brauch ich aber mal etwas Hilfe und zwar gehts um folgendes:
Diese Antenne ist mit einem 50 Ohm Kabel angeschlossen. Vom Dach des Hauses habe ich noch die Steuerleitungen des Egis, das 3-polige Kabel des Polarizers und 2 unbenutzte 75 Ohm Koaxkabel in die Wohnung laufen.
Wie sieht das mit einer Anpassung an 75 Ohm aus? Müßte man das dann zweimal (50 -> 75 -> 50) machen?

Websurfer · 28.07.2010

Ich will Fotos von Schlitzen sehen

Zu Kabel und dem doofen Herrn Ohm kann ich dir nix sagen, ich frag dann immer meinen Bruder

ich hab mein ganzes "wissen" von den Seiten:
Wetter Sat:
http://www.emgo.cz/www_fa/meteosat_empfang_2.html
http://www.digitalham.co.uk/equipment/turnstile_antenna.php
http://members.inode.at/576265/equipment.html
http://n8imo.com/qha_4.html
http://abdallah.hiof.no/QFH/index.html
http://perso.wanadoo.es/dimoni/ant_qha.htm
http://www.qsl.net/kf4cpj/qha/
http://www.g4ilo.com/qfh.html
http://www.db9ja.de/bandplan-wetter.html#SAT_BAND_A
http://www.satsignal.net/
http://www.satpix.de/noaa/noaa.html
http://www.funkfrequenzen01.de/index015.htm
http://www.dk3wn.info/sat/wetter/sat_noaa_rx.shtml
http://funkbasis.13th286.alfahosting.org/viewtopic.php?f=14&t=19486
http://www.db9ja.de/bandplan-wetter.html
http://www.frars.org.uk/cgi-bin/render.pl?pageid=1154
http://www.phys.unsw.edu.au/~map/weather/notes/buildyourown/lindenblad.html
http://web.ukonline.co.uk/phqfh/DIY images/jacobqfh.jpg
http://www.fuhs.de/de/fachartikel/wxsat/freqs.shtml
http://www.satellitenwelt.de/freqlisten/SatFreq-VHF.txt
http://wiki.oevsv.at/index.php/W3KH_Quadrifilar_Antenne
http://www.satpix.de/qfh/qfh1.jpg
http://www.larrystein.pwp.blueyonder.co.uk/images/QTH/My_QFH.JPG
http://www.bryx.de/2009/11/qfh-antenne-diy/
http://www.rocob.plus.com/
http://n8imo.com/qha.html
http://lakeconstance.tripod.com/wesat1.htm
http://www.wendeling.net/scanner/polar.html
http://www.wendeling.net/scanner/images/helix.jpg
http://www.satellitenwelt.de/equipment.htm
http://members.inode.at/576265/
http://members.inode.at/576265/equipment.html
http://www.emgo.cz/www_fa/meteosat_empfang_2.html

femi · 28.07.2010

Noch zwei zum Kopfzerbrechen:
http://www.mikrocontroller.net/topic/119903
http://www.minicircuits.com/

Das Hauptrohr ist Hart-PVC und war etwas leichter zu bearbeiten. Das weichere Innenrohr franste mehr aus, ist aber a) nicht sichtbar und b) hat das Alu trotzdem einen noch festeren Halt als im Hauptrohr.
Inzwischen noch verschraubt (bleibt wahrscheinlich), hoffe ich das ich das mit einer kleinen Schweißnaht versehen kann. Mit Alu löten habe ich keine guten Erfahrungen gemacht. Der Lötkolben wird mir nicht genig Hitze bringen und bei der Lampe hast die Oxidationsprobleme und es haltet dann nichts.

Um 1-1,5 Windungen weniger am Innenrohr (mit 75 Ohm Kabel) müßte doch annähernd den 75 Ohm entsprechen oder sehe ich da was falsch?
Wenn dem so ist, gehts noch um 75 -> 50 receiverseitig.

femi · 30.07.2010

Mit Überresten des Alu hab ich mal einen Lötversuch gestartet - vergeblich.
Wie erwartet hat da nichts gehalten, ob frisch angeschliffen oder nicht.

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