LCD Fernseher mit 50 Hz als PC Bildschirm geeignet?

Danke, da schau ich gleich mal nach. Anforderungen ist VESA 200 x 200 und es sollte links und rechts schwenkbar sein, mind. 45°. Ansonsten sollte der Bildschirm möglichst nah an der Wand anliegen wenn er eingeklappt ist. Traglast reichen 10 kg für meinen TV aus.

Edit: Der Halter in deinem Link hat einen minimum Abstand von 130 mm, das ist mir etwas zu viel. Die Vogels Halterung hat nur 30 mm. Aber 60 mm wären auch noch ok.

So, jetzt nochmal hoch mit dem Thema.

Ich war zufällig gestern beim Mediamarkt und die haben genau diesen Bildschirm, nur im 37"-Format, da gehabt. Daneben stand auch noch das Model mit 100 Hz, das ca. 120 EUR teurer ist.

Jetzt hab ich mal die Bilder verglichen. Also bei dem 50 Hz. da war das Bild irgendwie verwaschen oder unscharf, naja nicht so wirklich, aber da hat man eine Person in Großaufnahme gesehen und da waren bei dem 50 Hz. Model die Hautporen nur ansatzweise zu erkennen, so wie wenn man mit dem Wischfinger bei Photoshop drüber fährt, bei dem 100 Hz. Model hat man ganz scharf jede einzelne Hautpore erkennen können. Die Bildeinstellungen waren die gleichen (also Kontrast, Helligkeit, Schärfe usw.). Die Quelle war auch die gleiche, ist über RGB eingespeist worden. Jetzt bin ich etwas verunsichert.

Kann es denn sein, daß die 50 Hz. Unterschied wirklich diese Bildschärfe ausmachen? Was meint ihr dazu?

kann es sein, das eine Quelle Standard (PAL) war und eine andere in HD?

Auf beiden Bildschirmen ist der Discovery-HD Sender gelaufen, also die gleiche Quelle.

Prinzipiell sind die 100 Hz vor allem für bewegte Bilder besser, damit dort keine Zackenbarte auftreten. Die verbesserte Detaildarstellung hat meines erachtens damit nichts zu tun. Ich wäre tatsächlich der Meinung das es eine schlechtere Quelle wäre - das ist in der Regel der Tricks der MM&S Shops.

Bei 100 Hz werden, wie schon gesagt, Zwischenbilder berechnet.

Das heißt, die Bewegungschärfe wird besser.

Bei Bildern ohne Bewegung gibt es allerdings keinen Unterschied.
Falls das im Media Markt doch der Fall war, so haben die wieder was verpfuscht, um das teure Modell zu supporten.

Ja, das waren fast stehende Bilder, also Interview von einer Person, wo man die ganze Zeit das Gesicht sehen konnte. Da waren keine Bewegungen drinn.

Da darf dann kein Unterschied zum 100 Hz zu sehen sein.

Quelle über RGB. Wenn ich das schon wieder lese. Heut zu Tage speist man TVs per HDMI. Sonst nichts.

Ja, war aber bei beiden RGB und bei dem einen war es Top, beim anderen nicht. Wäre jetzt wirklich interessant das herauszufinden. Bleibt mir wohl nicht übrig, als nochmal zum MM zu fahren und den Verkäufer in die Mangel zu nehmen

Na, bei RGB braucht´s bloß eine kleine Auflösung als 1920x1080 einzustellen und schon hast Du den beschriebenen Bildmüll.

Eine falsche Auflösung könnte man auch bei HDMI einstellen.

Ich frag mich nur, wie der MM auf die Idee kommt, Vorführgeräte mit RGB zu speisen?

Über RGB können die in der Regel nicht mal Full HD ausgeben, da HDCP über RGB nicht geht.

Wäre interessant, welche Quelle da angeschlossen war. Ein BluRay Player kanns eigentlich nicht gewesen sein.

Choco schrieb:

Über RGB können die in der Regel nicht mal Full HD ausgeben, da HDCP über RGB nicht geht.

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Über RGB werden keine Kopierschutzsignale ausgetauscht. Das alleine ist aber kein Ausschlussgrund, RGB schafft ohne Probleme FullHD - fragt sich für das Beispiel nur um welche Quelle es sich handelte.

Choco schrieb:

Wäre interessant, welche Quelle da angeschlossen war. Ein BluRay Player kanns eigentlich nicht gewesen sein.

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Wie schon oben erwähnt, ist der Sender "Discovery HD" glaufen. Das war meiner Meinung nach keine Aufzeichnung, sondern die Liveausstrahlung.

Kalle-Klump schrieb:

Über RGB werden keine Kopierschutzsignale ausgetauscht. Das alleine ist aber kein Ausschlussgrund, RGB schafft ohne Probleme FullHD - fragt sich für das Beispiel nur um welche Quelle es sich handelte.

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Choco schrieb:

Über RGB können die in der Regel nicht mal Full HD ausgeben, da HDCP über RGB nicht geht.

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Das meine ich ja damit.

Discovery HD sollte im MM nur mit einem Premierezertifizierten Receiver laufen.

Wüßte nicht, dass es da welche gibt, die dann Full HD über RGB ausgeben.

Bleibt die Frage, mit welcher Auflösung die "Experten" vom MM das Gerät angeschlossen haben.

Und vor allem auch, warum mit RGB und nicht wie üblich über HDMI???

Choco schrieb:

Und vor allem auch, warum mit RGB und nicht wie üblich über HDMI???

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Da wir nicht vor Ort waren/sind, können wir nur spekulieren - was uns zum Thema nicht weiterführt.

Die Ausgangsfrage ist doch schon lange beantwortet.

Es geht jetzt um diese Frage hier:

Flex schrieb:

Kann es denn sein, daß die 50 Hz. Unterschied wirklich diese Bildschärfe ausmachen? Was meint ihr dazu?

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Da dass was Flex berichtet eigentlich nicht sein kann, dass ein nicht bewegtest Bild auf einem 50 Hz LCD TV schlechter aussieht, als wie bei einem 100 Hz TV, ist es sehr wohl interessant, dass die Teile nur mit RGB angeschlossen sind.

Denn das lässt die Schlussfolgerung zu, dass das Signal nicht mit 1080i am TFT anliegen kann, da ein premierezertifizierter Receiver Discovery HD nicht mit 1080i über RGB nicht zulassen würde.

Also muss der MM da was zusammengewurschtelt haben, was erklärt, warum ein Unterschied bei Standbildern vorhanden ist, der teoretisch gar nicht sein dürfte.

Allein die Tatsache, dass man heut zu Tage Discovery HD mit RGB zuspielt, sagt schon viel über die Kompetenz vom MM aus.

Bond246 schrieb:

Alles in allem ist 50Hz oder 100Hz fast sinnfrei bei TFT's. Die Frequenz war bei Röhren wichtig, weil der Elektronenstrahl jeden Pixel einmal kurz annimiert hat und anschließend der Pixel wieder warten musste, bis der Elektronenstrahl ein weiteres mal vorbei kommt und wieder leuchtet. Umso höher die Frequenz, umso weniger anstrengend fürs Auge und umso höher die Wahrscheinlichkeit auf keinen Fall ein Flimmern zu registrieren.
TFT's dagegen behalten den Pixel-Zustand so lange bei, bis sie eine neue Bildinformation geliefert bekommen. Theoretisch würden sie also sogar bei 1Hz noch ein flimmerfreies Bild liefern.

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Hier gilt noch anzumerken, dass bei einem TFT Monitor die 100 Hz nichts mit den 100 Hz von Röhrenmonitoren zu tun hat.
Denn 100 Hz bei einem TFT bedeutet, dass dieser die Zwischenbildberchnungstechnik nutzt.
Das heißt der TFT rechnet zwischen zwei bewegten Bildern noch eines mit dazu, was dazu führt, dass bewegte Bilder nicht so verschwommen aussehen.

Aber um nochmals auf das eigentlich Thema zurück zu kommen.

Die 60 Hz bei einem Computermonitor kommen daher, dass z.B. in Amerika mit deren NTSC TV-Format 60 Hz normal sind.

Bei den Computermonitoren hat man das dann übernommen.

Ob man jetzt einen Computer, den man zum surfen hernimmt mit 60 Hz oder 50 Hz betreibt ist vollkommen egal, denn man hat ja eh nicht viele beweget Bilder auf dem Monitor.

50 Hz reichen also vollkommen aus.

@ Flex.

Du kannst ja mal den PC an deinen Plasma oder Beamer anschießen und die Grafikkarte auf 50 Hz stellen.
Du wirst sehen, dass das problemlos geht, und du keinen Unterschied zu den 60 Hz sehen wirst.

So, war jetzt nochmal im MM. Inzwischen haben die ihre Fernseher schon wieder umgestellt. Diesmal ist HR gelaufen, habe dann aber auf ZDFHD umschalten lassen. Ich habe auch das Eingangssignal angeschaut. 1920x1080 mit 1080i über RGB.

Die haben irgendwo einen zentralen Receiver stehen, mit diesem schalten Sie die Signale auf allen Bildschirme um, die dort so rumstehen, habe mir das zeigen lassen. Und von dieser Umschaltmatrix wird dann alles über RGB verteilt.

Leider stand jetzt das 100 Hz. Model nicht mehr daneben, habe mir das nochmal genau angesehen, aber ich bin mir immer noch nicht so schlüssig. Gefragt hatte ich die Verkäuferbubis nichts, denn bislang habe ich dort noch nie eine "aussagekräftige" Antwort bekommen.

ZDF-HD wird nur in 720p ausgestrahlt.

Denke die haben da einfach einen großen Verteiler für alles.

Choco schrieb:

Denke die haben da einfach einen großen Verteiler für alles.

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Ja richtig!

So wirklich hat mir das von heute auch nicht weitergeholfen. Bin immer noch von diesem Ergebnis vom letzten Mal irritiert.

Flex schrieb:

Ja richtig!

So wirklich hat mir das von heute auch nicht weitergeholfen. Bin immer noch von diesem Ergebnis vom letzten Mal irritiert.

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Du kannst dir den TV ja mit 50Hz bestellen und wenn er allen Regeln der Physik zum Trotz doch ein schlechtes Bild wiedergibt, dann schickst ihn zurück.
Das gilt aber theoretisch nur für Online-Bestellungen. Die bei MM müssen das Gerät nicht innerhalb der 2 Wochen zurück nehmen, weil du die Technik ja bereits im Laden ausprobieren durftest.