online-downloaden.de

es geht auch hier (wohl) nicht um die Versierten Anwender. denen ist klar, wo man sich mit kompletten Daten anmelden muss, das da was nicht stimmt.
des ganze gesocks macht nicht umsonst Millionen im Monat an gewinnen. und solange da kein eindeutiges Urteil gesprochen wird,
bleibt nur Warnen, warnen, waren und unterstützen.

und es gab schon einige urteile. einige waren s.G. "Gefälligkeitsurteile", d.H. wo sich ein bekannter eines bekannten der "Abzocker" hat verknacken lassen.
dann wiederum urteile, die ganz klar auf der User Seite waren.
um das ganze zu hinterblicken und halbwegs zu Verstehen habe ich jetzt knappe 1 1/2 Jahre gebraucht.
ich denke mal, da kann man nicht sagen "ich fände es seltsam..." passt bei sowas nicht.
man muss sich da in der Szene ein wenig umschauen, Kontakte knüpfen etc, um zu verstehen, WAS die machen.

Ok ich möchte mal ein Beispiel für eine Download Seite zeigen. Du suchst auf Google nach Windows 7 Wallpaperpack und kommst auf folgende Seite:

http://www.online-downloaden.de/?pp=241234&pid=81

Hier ist der Kostenhinweis definitiv nicht transparent. Der steht nur einmal sehr klein in einer langen Beschreibung des Programms mitten in einem Text. Kein Mensch wird diesen Hinweis lesen.

Dazu kommt noch:
1. Es handelt sich um kostenlose Software - man erwartet nicht dafür zahlen zu müssen
2. Es werden nirgendwo Kontodaten oder Kreditkartendaten abgefragt ?? Warum nicht ? So könnte der Anbieter doch gleich abrechnen ? Wieso verlangt der Anbieter keine Kontodaten ? Erklärt es mir bitte !! Also ist doch eindeutig warum ich bitte euch !!
3. Und wer jetzt sagt: Aber wenn man Daten eingeben muss und AGB anerkennen dann fällt es doch auf. Nein tut es eben nicht weil - zum hundertesten mal - es gang und gäbe ist dass Softwarehersteller und auch kostenlose Downloadportale ebenfalls diese Daten abfragen. Wenn ich z.B. den Adobe Reader herunter lade dann will Adobe genau diese Infos von mir und dass ich die AGB akzeptiere. Erst dann kommt der Download.

Das heißt an dieser Seite ist selbst für einen versierten Nutzer nichts zu erkennen was sofort auffällig ist.

Und wieso soll sich jemand die Mühe machen jetzt jeden klein gedruckten Scheiß zu lesen ? Die sollen die Kostennote wie vorgeschrieben klar sichtbar platzeren. Niemand muss sich das Hirn verrenken um solche Hinweise zu finden und das ist gut so !

ab und zu macht eine suche nach den Betreiber Spaß und klärt auf
http://www.google.de/search?q="Mich...&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a

D-Stroy schrieb:

Hier ist der Kostenhinweis definitiv nicht transparent. Der steht nur einmal sehr klein in einer langen Beschreibung des Programms mitten in einem Text. Kein Mensch wird diesen Hinweis lesen.

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Er ist farblich abgegrenzt. Der Text ist relativ kurz und man muss ihn lesen, um zu wissen, was das für ein Programm ist. Eigentlich völlig legitim.
Die Typen, die einfach wahllos klicken, ohne sich Sachen gut durch zu lesen, sollten schon als Strafe die 87 Tacken löhnen müssen.

D-Stroy schrieb:

.

Und wieso soll sich jemand die Mühe machen jetzt jeden klein gedruckten Scheiß zu lesen ?

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Weil er es muß!!!

Die Seite zeigt ganz klar eine übersichtliche Struktur.

Der Seitenbetreiber zielt allerdings eindeutig auf eine bestimmte Zielgruppe ab,die ich hier aber nicht weiter umschreiben möchte.

Die Kostenangaben sind nicht hervorgehoben.
Ich habe aber schon unübersichtlichere Seiten gesehen.

Es hat nichts mit Intelligenz zu tun,
auf der Seite die Kostenangaben zu finden.Da mich die anfallenden Kosten direkt anspringen.

Was mir sauer aufstößt,ist,das die geprellten User den beleidigten spielen und empört auf Abzocke hinweisen.

Vielleicht einwenig geläutert mal in sich kehren und auch mal den Fehler bei sich selber suchen und finden.

Kinder wieder ausgenommen.

FraMelli schrieb:

Die Kostenangaben sind nicht hervorgehoben.
Ich habe aber schon unübersichtlichere Seiten gesehen.

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die sind doch teilweise sogar als LINK Hervogehoben! Wer DAS übersieht, hat's einfach nicht anders verdient!

Außerdem, was jeder grundsätzlich machen sollte, ist in den AGBs nach "€" "Euro" "$" oder "Dollar" zu suchen ... wem DAS nicht gelingt, dem gelingt glaub ich garnix

FraMelli schrieb:

Weil er es muß!!!

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Nein muss er eben nicht !!!!! Das hat die Rechtssprechung mehrfach bestätigt.

Ich kann es nicht fassen dass ihr für diesen Verein Partei ergreift. Ich glaub echt ich steh im Urwald.

Stachel schrieb:

Er ist farblich abgegrenzt. Der Text ist relativ kurz und man muss ihn lesen, um zu wissen, was das für ein Programm ist. Eigentlich völlig legitim.
Die Typen, die einfach wahllos klicken, ohne sich Sachen gut durch zu lesen, sollten schon als Strafe die 87 Tacken löhnen müssen.

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TrµMAn schrieb:

die sind doch teilweise sogar als LINK Hervogehoben!

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Wo ist er bitte AUF DIESER SEITE....
http://www.online-downloaden.de/?pp=241234&pid=81
....farblich abgegrenzt oder verlinkt ?

Wenn ich ein Programm runter lade dann weiß ich was es tut.

Also ich glaub echt jetzt gehts los. Verarscht ihr mich alle oder so ?

Erklärt mir bitte mal warum wenn das so transparent ist es hunderte Beschwerden im Internet gibt von Leuten die es nicht gesehen haben ??

Hier lest mal das:
http://www.frag-einen-anwalt.de/Verwirktes-Widerrufsrecht-bei-online-Download-__f65321.html

Wie Sie bereits sagten, war die Seite so dargestellt, dass es den Anschein der Kostenlosigkeit hat. Eine Klausel in den AGB oder versteckt im Fließtext irgendwo auf der Internetseite, wonach die Dienstleistung doch kostenpflichtig sein soll stellt eine unangemessene Benachteiligung i.S.d. § 307 BGB dar und ist zudem schon unter dem Gesichtspunkt einer versteckten Klausel unwirksam, mit der Folge, dass sich die Gegenseite nicht auf die Kostenpflichtigkeit berufen kann.

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D-Stroy schrieb:

Wo ist er bitte AUF DIESER SEITE....
http://www.online-downloaden.de/?pp=241234&pid=81
....farblich abgegrenzt oder verlinkt ?

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abgegrentzt ist es jedenfalls in den AGB und zwar FETT hervorgehoben ... (wenn ich mich irgendwo anmelde, dann wohl über die "Anmelden" seite, da ist es als Link hervorgehoben, ich weiß ja nicht wie andere das so machen) ...
Die AGBs wirst du aber wohl gelesen haben

D-Stroy schrieb:

Also ich glaub echt jetzt gehts los. Verarscht ihr mich alle oder so ?

Erklärt mir bitte mal warum wenn das so transparent ist es hunderte Beschwerden im Internet gibt von Leuten die es nicht gesehen haben ?

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ich ergreife übrigens nicht die Partei dieses Abzockseite! Und ich behaupte auch nicht, dass es keine sei! Ich finde soetwas auch nicht richtig! Vom netz sollte die Seite ebenfalls! Ich denke nämlich, dass der Preis in keinem Verhältniss zu der Leistung steht! (Und genau darauf, kommt es mir bei der "Abzocke" an) Natürlich kann man auch in den ersten 2 Wochen saugen so viel man kann und dann kündigen, aber auf die Idee muss man auch erstmal kommen

D-Stroy schrieb:

Ich kann es nicht fassen dass ihr für diesen Verein Partei ergreift. Ich glaub echt ich steh im Urwald.

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Upps,das hast du aber in den falschen Hals gekriegt.

Ich hab lediglich Probleme damit,das direkt von Betrug und Abzocke gesprochen wird,nur weil man selber entweder zu blöd,oder zu faul ist,oder beides zusammen,bei 50 Wörtern mal nach €urozeichen zu suchen.

Da ist ja wohl komplizierter,sämtliche Fallen in Mobilfunkverträgen zu suchen.
Und wenn man sich die sämtlichen Fußnoten nicht durchlesen will und später feststellt,das der Vertrag Klauseln enthält,die die Kosten hochtreiben,dann kann ich auch nicht von Betrügern sprechen.

Und aus dem Vertrag raus kommt man deswegen schon gar nicht.

Es sollte sich jeder einzelne Geprellte mal fragen,
warum er wieder mal jemandem auf den Leim gegangen ist.

Nicht weil da jemand besonders gerissen war,
sondern weil man selber stinkend faul war,
um mal ein paar Sätze zu lesen.

FraMelli schrieb:

Es sollte sich jeder einzelne Geprellte mal fragen,
warum er wieder mal jemandem auf den Leim gegangen ist.

Nicht weil da jemand besonders gerissen war,
sondern weil man selber stinkend faul war,
um mal ein paar Sätze zu lesen.

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Man MUSS diese Sätze nicht lesen und man ist auch nicht geprellt denn: "eine Klausel in den AGB oder versteckt im Fließtext irgendwo auf der Internetseite, wonach die Dienstleistung doch kostenpflichtig sein soll stellt eine unangemessene Benachteiligung i.S.d. § 307 BGB dar"

Verstehst du ?? NIEMAND MUSS GENAUER SCHAUEN. DIE MÜSSEN ES GENAUER ZEIGEN. SO WILL ES DAS GESETZ !!!!!

TrµMAn schrieb:

abgegrentzt ist es jedenfalls in den AGB und zwar FETT hervorgehoben ... (wenn ich mich irgendwo anmelde, dann wohl über die "Anmelden" seite, da ist es als Link hervorgehoben, ich weiß ja nicht wie andere das so machen) ...
Die AGBs wirst du aber wohl gelesen haben

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Sag mal, kannst du eigentlich lesen ???

Wie Sie bereits sagten, war die Seite so dargestellt, dass es den Anschein der Kostenlosigkeit hat. Eine Klausel in den AGB oder versteckt im Fließtext irgendwo auf der Internetseite, wonach die Dienstleistung doch kostenpflichtig sein soll stellt eine unangemessene Benachteiligung i.S.d. § 307 BGB dar und ist zudem schon unter dem Gesichtspunkt einer versteckten Klausel unwirksam, mit der Folge, dass sich die Gegenseite nicht auf die Kostenpflichtigkeit berufen kann.

D-Stroy schrieb:

Man MUSS diese Sätze nicht lesen und man ist auch nicht geprellt denn: "eine Klausel in den AGB oder versteckt im Fließtext irgendwo auf der Internetseite, wonach die Dienstleistung doch kostenpflichtig sein soll stellt eine unangemessene Benachteiligung i.S.d. § 307 BGB dar"

Verstehst du ?? NIEMAND MUSS GENAUER SCHAUEN. DIE MÜSSEN ES GENAUER ZEIGEN. SO WILL ES DAS GESETZ !!!!!

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Tut mir leid,
aber wir kommen da nicht zusammen.

Natürlich ist da jemand,der die geistigen Schwächen Anderer ausnutzt.
Genau wie der Einbrecher,der mal wieder eingestiegen ist,weil man das Fenster auf Kipp gelassen hat.
Genauso ist man es selber Schuld wenn man an der Supermarktkasse zu wenig Wechselgeld erhalten hat.

Und die ganze Paragraphenreiterei bringt gar nichts,
solange kein Richter das betreiben solcher Seiten nicht mit 15 Jahren Haft bestraft.

Wie Sie bereits sagten, war die Seite so dargestellt, dass es den Anschein der Kostenlosigkeit hat.

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Hier auch noch mal dazu:
Die Kosten sind zwar nicht farblich,oder fett hervorgehoben,
aber sie sind da.
Siehst du sie nicht?
Ich seh's.
Und es war mit das erste was mir aufgefallen ist.
Mehr benötige ich nicht.

Wie gesagt.
Immer erst sich selber mal hinterfragen.

Es ist noch gar nicht solange her da hat man für seine Fehler,auch mal selber die Konsequenzen getragen.

Aber in Deutschland wundert mich gar nichts mehr,seit wir Schiffahrt mit 3 f schreiben müssen.

FraMelli schrieb:

Tut mir leid,
aber wir kommen da nicht zusammen.

Natürlich ist da jemand,der die geistigen Schwächen Anderer ausnutzt.
Genau wie der Einbrecher,der mal wieder eingestiegen ist,weil man das Fenster auf Kipp gelassen hat.
Genauso ist man es selber Schuld wenn man an der Supermarktkasse zu wenig Wechselgeld erhalten hat.

Und die ganze Paragraphenreiterei bringt gar nichts,
solange kein Richter das betreiben solcher Seiten nicht mit 15 Jahren Haft bestraft.



Hier auch noch mal dazu:
Die Kosten sind zwar nicht farblich,oder fett hervorgehoben,
aber sie sind da.
Siehst du sie nicht?
Ich seh's.
Und es war mit das erste was mir aufgefallen ist.
Mehr benötige ich nicht.

Wie gesagt.
Immer erst sich selber mal hinterfragen.

Es ist noch gar nicht solange her da hat man für seine Fehler,auch mal selber die Konsequenzen getragen.

Aber in Deutschland wundert mich gar nichts mehr,seit wir Schiffahrt mit 3 f schreiben müssen.

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Unterschreibe ich sofort.

Die Betreiber solcher Seiten müssten doch ganz Dein Geschmack sein @D-Stroy;

Sie jagen Leute, die sich wild ohne zu lesen irgendwo anmelden und sammeln dadurch Abo`s.

Und Du willst Spielverderber spielen und kommst denen mit
"so will es das Gesetz"

komische Logik...

FraMelli schrieb:

Tut mir leid,
aber wir kommen da nicht zusammen.

Natürlich ist da jemand,der die geistigen Schwächen Anderer ausnutzt.
Genau wie der Einbrecher,der mal wieder eingestiegen ist,weil man das Fenster auf Kipp gelassen hat.

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Nein daran hat man überhaupt nicht schuld. Wenn ein Geschäftsmodell darauf abzielt ein Wissensdefizit einer Person auszunutzen warum um alles in der Welt sollten dann wir als Gesellschaft das durchgehen lassen ? Welchen Vorteil hätten wir davon ? Hast du selber so ne Seite am Start oder was soll der Mist ? Du klingst als wolltest du die aktuelle Rechtslage ändern damit jeder für seine Dummheit die gerechte Strafe bekommt. Komm mal wieder runter von diesem blödsinnigen Trip. Ich war da auch schon drauf und kann gerade deshalb jetzt für mich sagen, dass er Blödsinn ist.

Und die ganze Paragraphenreiterei bringt gar nichts,
solange kein Richter das betreiben solcher Seiten nicht mit 15 Jahren Haft bestraft.

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Doch bringt es was weil man dann nicht zahlen muss und jeder weiß das.

Es ist noch gar nicht solange her da hat man für seine Fehler,auch mal selber die Konsequenzen getragen.

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Deine Definition von Fehler ist pervers. Wenn dir jemand in die Fresse schlägt sagst du wahrscheinlich auch: Mein Fehler, war zur falschen Zeit am falschen Ort, bin den falschen Leuten begegnet, so ist halt das Leben. Asoziale Penner schlagen einem halt in die Fresse...damit hätte ich rechnen müssen. Aber so ist das nicht. Eine Gesellschaft braucht nicht das jeder fickt jeden Prinzip zu tolerieren (oh sorry...Stachel erträgt ja keine Schimpfwörter...also dann ist es halt das jeder hat mit jedem Geschlechtsverkehr auf eine negative, symbolisch gemeinte Weise Prinzip).

Stachel schrieb:

Unterschreibe ich sofort.

Die Betreiber solcher Seiten müssten doch ganz Dein Geschmack sein @D-Stroy;

Sie jagen Leute, die sich wild ohne zu lesen irgendwo anmelden und sammeln dadurch Abo`s.

Und Du willst Spielverderber spielen und kommst denen mit
"so will es das Gesetz"

komische Logik...

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Ich verzichte gerne auf Gesetze wenn ich dafür meinerseits auf die Jagd gehen dürfte... Dann wüsste ich schon wo ich anfangen würde !

Ich fasse es noch mal für dich zusammen.

1)Ich bin weder Betreiber einer solchen Seite,noch befürworte ich dessen vorgehensweise.
2)Solange die Justiz nicht mit konkreten Gesetzen und Urteilen gegen jedwede Art von Internetbetrug vorgeht,
werden wir uns noch in 5 Jahren darüber streiten.
3) Betrug und Diebstahl gab es immer und wird es immer geben.
Und solange das so ist,bist nur Du dafür verantwortlich,das du dich nicht verarschen lässt.
4)Sei froh,das du den zu zahlenden Betrag nicht begleichen mußt,
aber suche den Fehler nur bei Dir
5)Kaufe dir vom eingesparten Geld eine bessere Brille
6)Ja,ich bin pervers
7)Mir schlägt niemand in die Fresse
8)Jeder fickt hier jeden
9)Wenn du dich ficken lässt........bist du
10) ....immer selber Schuld

Hallo,

vor kurzen war mal eine Fernsehsendung zu diesem Thema. Dort wurden einige Tricks gezeigt wie die Kostenhinweise versteckt werden. In den methoden liegt auch der Grund warum einige den Kostenhinweis nicht sehen und andere ihn sehen.

1. Geht man direkt auf die Seite dann werden die Kosten immer Angzeigt.
2. Kommt man von Google oder diversen anderen Seiten, dann wird der Kostenhinweis versteckt. Entweder
a. Indem man auf eine andere Startseite weiter geleitet wird, oder
b. Indem der Preishinweis durch Popups verdeckt wird.
3. Sind genug Leute erfasst worden und die ersten Massenrechnungen verschiekt worden, wird die Seite mit den Versteckten Kostenhinweisen aus dem Netz genommen. Jeder der nach erhalt der Rechnung nachschaut sieht jetzt immer die Kosten und wundert sich warum er dies Übersehen konnte.
4. Wer seinen Browser richtig eingestellt hat und den Herkunftsrefer des Browsers unterdrückt wird nicht umgeleitet
5. Wer Popupblocker nutzt, der Blockiert natürlich in der Regel auch die Popups der Betreiber die den Kostenhinweis verstecken sollen.

Nur mal so als Erklärung warum so viele meinen das die Kostenhinweise eigentlich eindeutig sind.

Diese Sendung habe ich nicht gesehen.
Ich muss schon sagen,das wäre mehr als eine Sauerei.

Bei all meinen Versuchen,ob Google oder andere Suchmaschine,FF oder IE,waren immer Kosten zu sehen.

Nicht sonderlich hervorgehoben,aber ohne Mühe sichtbar.

Dann versteh ich wirklich nicht,
warum die Justiz nicht besser recherchiert und nicht nur diese Seiten vom Netz nehmen lässt,
sondern sich die Kerle mal zur Brust nimmt.

Bei den Berichten,die ich bisher gesehen habe,laufen diese dubiosen Typen weiter munter drassen rum.

TrµMAn schrieb:

Natürlich kann man auch in den ersten 2 Wochen saugen so viel man kann und dann kündigen, aber auf die Idee muss man auch erstmal kommen

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Ach echt??
Was ist denn, wenn man von Kosten nichts gelesen hat, und die Mahnung
nach 2 Wochen im Kasten liegt, und de "Betreiber" sich vorher gar nicht mehr meldet? dann wars das mit den 14 Tagen Rücktrittrecht.
und ... mal die AGB gelesen? :st:

III. Widerrufsrecht

Wichtiger Hinweis:
Bei einer Dienstleistung erlischt das Widerrufsrecht vorzeitig, wenn mit ausdrücklicher Zustimmung des Nutzers die Online-Downloaden-Service Limited Company mit der Ausführung der bestellten Dienstleistung begonnen hat oder wenn der Nutzer diese Ausführung selbst veranlasst hat. Mit der Aktivierung des Zugangs zum Downloadportal gilt die Ausführung der Leistung als selbst veranlasst.

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RTW-Fahrer schrieb:

und ... mal die AGB gelesen? :st:

III. Widerrufsrecht

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Verlinkte AGB´s sind meines Wissens nach sowieso ungültig.
Die AGB´s müssen auf derselben Seite vorliegen.