Rostiges Metall, schwerer als nicht rostiges?

Stachel · 10.09.2006

ist rostiges Metall, schwerer als "blankes", oder leichter

schmidi · 10.09.2006

da sich sauerstoff ans Metall "dranoxidiert", geh ich mal davon aus, dass es unmerklich schwerer wird, falls man jetzt davon ausgeht, das nichts abbröckelt vom metall

sebhoff · 11.09.2006

verschwindet das eisen nich ?
also beim oxidieren aufgefressen werden von... diesen lieben oxidiertierchen
ich tipp mal leichter

schmidi · 11.09.2006

Oxide [Bearbeiten]

Eisen bildet mit Sauerstoff zweiwertige und dreiwertige Oxide:

* Eisen(III)-oxid (Fe2O3) ist eine braune Substanz. Es entsteht durch Oxidation von Eisen im Sauerstoffüberschuss.

Da diese Oxide keine feste Schutzschicht bilden, oxidiert ein der Atmosphäre ausgesetzter Eisenkörper vollständig.

quelle wikipedia

und wenn mich mein chemie wissen nicht täuscht, gibt es keine oxidiertierchen :lach:

Kalle-Klump · 11.09.2006

Aus Eisen wird Eisenoxid (=Rost). Und das ist schwerer wie Eisen.

Nur ein Niemand · 11.09.2006

Fe3O4 ist beispielsweise eine Eisenoxidverbindung. Wenn man sich nun aus dem Periodensystem die rel. Atommasse heraussucht erhält man folgendes:

Reaktion: 3Fe + 2O2 -> Fe3O4

Fe: 55,85 g/mol
O: 16 g/mol

Daheraus ergibt sich: 55,85*3 + 16*4 = 231,55 g/mol

Nehmen wir nun als Vergleich Eisen zum gleichen Anteil:

Fe: 55,85 g/mol

3 * 55,85 = 167,55 g/mol

reines Eisen(II,III)-oxid wiegt somit ca. das 1.4-fache von reinem Eisen (was aber sogut wie nie verwendet wird - man müsste also wissen um welche Legierung es sich handelt um die genaue Massenzunahme zu errechnen)

sebhoff · 11.09.2006

schmidi schrieb:
quelle wikipedia

und wenn mich mein chemie wissen nicht täuscht, gibt es keine oxidiertierchen :lach:

wieder was gelernt...

Stachel · 11.09.2006

Danke, die Frage schwirrte schon ne weile in meinem Kopf herrum.

Egal88 · 13.09.2006

Mooment - gemäß der Liste der Dichte der festen Stoffe http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Dichte_fester_Stoffe hat Eisen eine Dichte von ~7,9 g/cm³, Einenoxid aber eine von 5,1 g/cm³!
Ich denke, es kommt nicht nur auf die Elemente an, sondern auch darauf, wie sich die Moleküle im Raum anordnen.

schmidi · 13.09.2006

von der dichte her magst du recht haben, aber schlussendlich kommt immer etwas dazu...

Reaktion: 3Fe + 2O2 -> Fe3O4

Wenn sich Sauerstoff an Eisen oxidiert verändert es die vorherige Struktur der Eisenmoleküle... ich bin mir nicht sicher aber ich werf jetzt mal in den Raum,dass normale Eisen eine Gitterstruktur hat, welche dann aufgebrochen wird!

wenn man also über Masse = Dichte x Volumen rechnen will, kann man davon ausgehen, dass das Volumen von Oxidiertem Eisen größer ist, weil erstens ja der Sauerstoff sowieso hinzugekommen ist und zweitens das Eisenoxid "sperriger" ist und nicht so kompakt angeordnet werden kann --> größeres Volumen

Brunhilde · 13.09.2006

da sich sauerstoff ans Metall "dranoxidiert", geh ich mal davon aus, dass es unmerklich schwerer wird..........

Eine Frau geht zum Arzt, und wird wie immer gewogen.
Der Arzt schaut sie vorwurfsvoll an, und fragt: Schmeckt wohl zu gut?

Darauf geht die Frau kurz raus, und lässt sich noch einmal wiegen.
Der Arzt: Prima, wirklich abgenommen.

Warum wohl? Sie hat beim ersten Mal vergessen auszuatmen.

Nur ein Niemand · 13.09.2006

Egal88 schrieb:
Mooment - gemäß der Liste der Dichte der festen Stoffe http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Dichte_fester_Stoffe hat Eisen eine Dichte von ~7,9 g/cm³, Einenoxid aber eine von 5,1 g/cm³!
Ich denke, es kommt nicht nur auf die Elemente an, sondern auch darauf, wie sich die Moleküle im Raum anordnen.

Kommt auf den Ansatz drauf an:

Man nehme ein Stück Eisen, das oxidiert: was ist schwerer - das Eisenstück, oder das Eisenoxid==>das Eisenoxid

Man nehme einen def. Volumen von Eisen und Eisenoxid: was ist schwerer - das Eisen oder das Eisenoxid==> das Eisen

Dominique01520 · 13.09.2006

naja rost ist zwar bestimmt eine substanz die wiegt aber da rost ja metall "frisst" glaub ich es bleibt gleich

BioaSharky · 13.09.2006

Wie Logul schon sagt, gibt's zwei Betrachtungsweisen.
Bei gleichem Volumen, ist Eisen schwerer.

BTW: Was ist schwerer? 1kg Blei oder 1kg Federn?

Stefan · 14.09.2006

1 kg Blei hat eine größere Gewichtskraft als 1 kg Federn, da bei diesen noch der Auftrieb berücksichtig werden muss, welcher bei Blei kleiner ist

Ich habe die Fragestellung auch so verstanden: Zwei gleiche Bleche, eines rostet, das andere nicht - welches ist dann schwerer, und das ist das verrostete Blech.

Stachel · 14.09.2006

entweder so, oder: wird ein rostendes Metall schwerer, oder leichter

Egal88 · 15.09.2006

Ach so - dir kommt es also nicht auf das Volumen an? Dann hatte ich das falsch verstanden.

Trashman1611 · 16.09.2006

rofl bei einigen schient der Chemie-Unterricht ja schon Jahrhunderte her zu sein :lol:

die oxidiertierchen fressen die eisenatome :lach: sehr geil

sebhoff · 19.09.2006

Trashman1611 schrieb:
rofl bei einigen schient der Chemie-Unterricht ja schon Jahrhunderte her zu sein die oxidiertierchen fressen die eisenatome :lach: sehr geil

leased:

ein lacher nebenbei kann ja nicht schaden *g*

und irgendwie... hmm interessiert mich glaub ich gar nicht so recht ob rostiges oder nichtrostiges Metall schwerer ist.
Im Endeffekt findet doch ein Zersetzungsprozess statt und mit der Zeit bröckeln die Rostrückstände ab.

Stachel · 19.09.2006

sebhoff schrieb:
leased:

und irgendwie... hmm interessiert mich glaub ich gar nicht so recht ob rostiges oder nichtrostiges Metall schwerer ist.

Aber mich.
Es geht mir auch nicht um irgendwelche Milligramm, sondern um das Prinzip und die Logik an sich.

Rostiges Metall, schwerer als nicht rostiges?

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