Superschweres Rätsel :)

Nur ein Niemand · 15.08.2005

Helmistros schrieb:
Also ich finde da auch keine Begründung. Lassen wir doch das Rätsel gleich von "FatherFrost" lösen.

Schließ bitte nicht von Dir auf andere, danke...

vielleicht solltest Du's einfach mal ausprobieren und Zahlen testen und nicht raten...

ich habe alle Produkte bis 48 getestet und darunter war die Lösung nicht, danach kommt sie aber bald....(wenn dass jetzt kein Megahint ist...)

Helmistros · 15.08.2005

Ich teste es mal mit den Zahlen 53 und 61.
Aber wenn ich rate, dann komme ich doch eher auf die Lösung.

Futte · 16.08.2005

Script-Kiddie schrieb:
FatherFrost, wurde dir das rätsel auch gestellt und hast du es ohne hilfe gelöst? wenn ja, respekt! :res: (ich kenn des ergebnis, habs aber ergoogelt, deswegen bin ich still )

Ich kenne die Zahlen auch durch den "Großen Script-Kiddie" aber ich darf nicht posten welche es sind ............ hat mir der große Spambruder verboten

Helmistros · 17.08.2005

Ist doch eigentlich gut. Dann können wir fleißig weiterraten, welche 2 Zahlen das sind.

Nur ein Niemand · 17.08.2005

Helmistros schrieb:
Ist doch eigentlich gut. Dann können wir fleißig weiterraten, welche 2 Zahlen das sind.

aber nur eigentlich, denn es gibt leute, die ohne sinn und verstand einfach raten....

und um meine gesagten wort graphisch zu hinterlegen:

und außerdem:

wollte ich jetzt einfach mal so allgemein angemerkt haben...und sorry für OT

noch nen hint: die lösung besteht aus einer primzahl und einer geraden zahl

Quattro · 17.08.2005

Der König denkt an 2 und 6 und sagt somit seinen Dienern die Zahen
Summe 8 und Produkt 12 ! ?

Nur ein Niemand · 17.08.2005

Quattro schrieb:
Der König denkt an 2 und 6 und sagt somit seinen Dienern die Zahen
Summe 8 und Produkt 12 ! ?

nein auch falsch...

Summe aus 2+6=8

Möglichkeiten für Summe=8:

4+4 Produkt=16
3+5 Produkt=15
2+6 Produkt=12

der zweite mit der Summe kann nicht sagen, dass er weiß, dass der andere es nicht weiß, da die Primzahlzerlegungen von 15 nur 3*5 ist (Produkt 15 ist eindeutig, also kann der mit der Summe keine Aussage machen)

Quattro · 17.08.2005

Logul schrieb:
4+4 Produkt=16
3+5 Produkt=15
2+6 Produkt=12

Da hast Du eine kleinen Interpretationsfehler drin.
4 sind keine zwei Zahlen - damit wirds einfacher.

Darf ich fragen ob du eine logische Lösung gefunden hast -(ohne diese zu Posten).

Ansonsten akzeptiere ich nur ein Ja oder Nein von Father Frost

Nur ein Niemand · 17.08.2005

Quattro schrieb:
Da hast Du eine kleinen Interpretationsfehler drin.
4 sind keine zwei Zahlen - damit wirds einfacher.

Darf ich fragen ob du eine logische Lösung gefunden hast -(ohne diese zu Posten).

Ansonsten akzeptiere ich nur ein Ja oder Nein von Father Frost

jepp die lösung habe ich...habe sie bereits an anderer stelle erklärt...

du hast recht, vier währe keine zahl...

aber es ist doch im prinzip einfach, die zahlen zu prüfen, wie ich gemacht habe...

Helmistros · 17.08.2005

Zuerst einmal zu Logul: Jou, du hast Recht! - 3mal Sorry! -

Dann habt ihr mir Tipps gegeben, dass eine Zahl eine Primzahl und die andere eine gerade Zahl ist. Diese Zahl ist über 48.
Und 4 wäre also auch nicht richtig. (?)

Was ist aber, wenn man die Zahl 11 als "Summandzahl" verwendet?

Und zwar mit folgenden Möglichkeiten: 4+7 Produkt 28
6+5 Produkt 30
8+3 Produkt 24
9+2 Produkt 18
10+1 Produkt 10

Na ja, dann stimmt die eine Aussage, dass die 2. ("Produktzahl") zwischen 48 und 100 liegt nicht mehr.

Aber egal: Irgendwann wird uns FatherFrost die Antwort posten.

Nur ein Niemand · 17.08.2005

Helmistros schrieb:
Und 4 wäre also auch nicht richtig. (?)

versuch mal ne primzahl dazuzunehmen zur vier....

aber wenn dus hast, dann poste als spoiler, bitte

mac2000 · 17.08.2005

also ich würde sagen der könig hat ihnen als summe 59 und als produkt 318 gesagt kann das sein?

Helmistros · 17.08.2005

Könnte sein. Ich weiß es nicht. Ich gebe auf und lasse es die Anderen machen!

Nur ein Niemand · 17.08.2005

mac2000 schrieb:
also ich würde sagen der könig hat ihnen als summe 59 und als produkt 318 gesagt kann das sein?

nein, auch dies ist falsch, sorry, eine begründung kann ich grad nicht liefern, hab auf arbeit grad viel zu tun...evtl. später...

FatherFrost · 17.08.2005

hier noch meine tipps:
1. die zahlen konnen keine 2 primzahlen sein, da der erste es sofort wüsste
2. noch schlimmer: der zweite weiss dass alle mögliche kombinationen seiner summe keine 2 primzahlen gleichzeitig sind

weitere kommen, wenn ich nüchterner bin

mac2000 · 19.08.2005

13 und 4 richtig

Nur ein Niemand · 19.08.2005

mac2000 schrieb:
13 und 4 richtig

na endlich :goil:

chenau das ist richtig....

für alle dies nachvollziehen wollen:

die Summe ist 17 und kann gebildet werden aus:

15*2=30 (15+2 sind 17 als produkt 30....das produkt 30 kann aber durch 6*5, 2*15 und 3*10 dargestellt werden und ist somit nicht eindeutig...)
14*3=42
13*4=52
12*5=60
11*6=66
10*7=70
9*8=72

die Produkte können also alle von mehr als einer Lösung gebildet werden.

die Produkte für 52 können sein:

4*13=52
2*26=52

also weiß der Erste die Lösung nicht....

der Zweite weiß, dass der Erste es nicht wissen kann, da die Produkte aus denen die Summe bestehen kann immer mehr als eine Lösung ergeben...

der Erste weiß nun, dass es nicht 2*26 sein kann, da die Summe (28) wieder eindeutig lösbar wäre:

11*17=187

FatherFrost · 20.08.2005

yo, 13 und 4 ist richtig. die höchstwissenschaftliche erklärung kommt morgen

Helmistros · 20.08.2005

Aber Logul hat das doch auch gut erklärt, oder?

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