Wanze funzt ! huhaaa (fast)

Diskutiere Wanze funzt ! huhaaa (fast) im Elektronik und Chipkarten-Programmierung Forum im Bereich Hardware & Software Forum; mh... also ich merk da keinen unterschied... ich glaube dass das signal ein klitzekleines bisserl verstärkt wird... (wenn ich den computer drann...
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #21
T

Titanfox

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.09.2001
Beiträge
2.947
Reaktionspunkte
0
Ort
Planet der Bekloppten
mh... also ich merk da keinen unterschied...
ich glaube dass das signal ein klitzekleines bisserl verstärkt wird...
(wenn ich den computer drann nschließ...)

aber ansonsten habe ich keinen unterschied gemerkt...
also ich hab jetz noch
3x 560p Kondensatoren
und ein 270 Ohm Wiederstand

vileicht sollte ich den 270 Ohm wiederstand ma anschließen ?
aber ich glaube dann geht das ding im arsch...
was bedeutet eigentlich 560 p ?
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #22
cmddegi

cmddegi

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.07.2001
Beiträge
4.740
Reaktionspunkte
0
Ort
Austria
Wenn du da keinen Unterschied merkst, dann wird, wie Rokie schon vermutet hat, der interne Verstärker des Mikros wahrscheinlich zu wenig mit Strom versorgt. Du kannst versuchen, einen Widerstand von + zum Mikroanschluss (dort wo auch der 150k dran ist) anzuschließen.

Einfacher ist folgendes: Nimm mal statt dem Mikro einen kleinen Lautsprecher z.B. aus einem alten Kopfhörer. Du kannst auch einen Kopfhörer als ganzes anhängen und als Mikro missbrauchen. Dazu musst du am Klinkenstecker am hintersten der 3 Kontakte und an einem der beiden anderen anschließen. Je nachdem, welchen der beiden Kontakt du nimmst, ist der rechte, oder der linke das Mikro.

560 p ist die Kapazitätsangabe des Kondensators und steht für 560 Pico-Farad. Das sind 560*10^-12 Farad.


Degi
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #23
T

Titanfox

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.09.2001
Beiträge
2.947
Reaktionspunkte
0
Ort
Planet der Bekloppten
mh... sollte ich die beiden wiederstände vorher sicherheitshalber wegnehmen ?
oder ist das ersma egal ?
(wenn das signal übersteuern sollte kann ich die beiden ja wieder
ein nach'm andern entfernen...)

wenn das elektretmicro wirklich soviel strom brauch...
dann kann ich doch gleich den 270 Ohm wiederstand statt
die beiden 560kOhm einbauen ?
(schließlich benötigt es ja bis zu 11 volt...
(und der sender(/wanze) läuft mit nem 9V akku (150mhA)))

was beduetet farad eigentlich nochma ?
<--- das zum letzten ma vor'n par jahren gehört hat...

[edit]
mh... da rürt sich nix...
is immernoch das selbe...
also ich glaube ja eher das ich beim löten nen teil versaut hab...
und es deswegen nich geht...
was könnt man denn sonst noch machen ?
[/edit]
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #24
cmddegi

cmddegi

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.07.2001
Beiträge
4.740
Reaktionspunkte
0
Ort
Austria
Wenn das Teil am LineOut geht, dann hast du ganz sicher nichts versaut. Es ist nur ganz einfach ds falsche Mikro. Was genau hast du jetzt mit dem Widerstand gemacht? Kannst das evtl. mal kurz im Schaltplan einzeichnen?

Farad ist die Einheit für die Kapazität. Vereinfacht gesagt bedeutet das, wieviel Ladung (Strom - mehr oder weniger) das Teil speichern kann. Google sollte jede Menge dazu ausspucken, wenns dich interessiert.

Hast du das mit dem Kopfhörer versucht?

Degi
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #26
cmddegi

cmddegi

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.07.2001
Beiträge
4.740
Reaktionspunkte
0
Ort
Austria
So war das mit den Widerständen eigentlich nicht gedacht. Häng einfach den 2. 150k parallel zu dem einen 150k, der in der Originalschaltung waagrecht eingezeichnet ist.

Degi
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #28
cmddegi

cmddegi

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.07.2001
Beiträge
4.740
Reaktionspunkte
0
Ort
Austria
Ja, so in der Art wärs gedacht gewesen.
Wahrscheinlich müsstest du noch andere Widerstandswert ausprobieren.

Degi
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #29
T

Titanfox

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.09.2001
Beiträge
2.947
Reaktionspunkte
0
Ort
Planet der Bekloppten
mh... hab ma noch ne tüte gefunden wo massig bauteile drinne waren...
die ich aus dem alten radio ausgebaut hab...
darunter sind auch 2 wiederstände... (kohleschicht denk ich ma)

aus den streifen habe ich gelesen das es nen 10k Ohm wiederstand sein müsste...
(erste ring: 1 (braun)
zweite ring: 0 (schwarz)
dritte ring: 10^4 (rot)
und der letzte wa gold... (5% Toleranz)
also 10 ^4 = 10 000 Ohm = 10 k Ohm ?)

könnt man den vileicht verwenden ?
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #30
R

Rokie

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
04.04.2002
Beiträge
161
Reaktionspunkte
0
Hi

Der Widerstand hat 1Kilo Ohm.

1=Braun
2=Rot
3=Orange
4=Gelb
5=Grün
6=Blau
7=Violett
8=Grau
9=Weiß
0=Schwarz

Also 1+0+zwei nullen=1000Ohm
Zehn Kilo ist braun,schwarz, orange.

Wenn Du so einen kleinen widerstand anstelle des 150Kiloohm widerstand nimmst, lass den widerstand zur positiven Versorgung mal weg und schließe mal wieder einen Lautsprecher als Mikrofon an.
Ich denke auch, das ein Lautsprecher eine höhere Ausgangsspannung bringen müsste als ein unterversorgtes Elektret Mikro.

Gruß
Rokie
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #31
T

Titanfox

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.09.2001
Beiträge
2.947
Reaktionspunkte
0
Ort
Planet der Bekloppten
ne...
wenn der erste ring ne eins is und der zweite ne null dann heist es 10

sonst hätten sie ja gleich nur einen ring machen brauchen...

Beispiel: ich hab hier noch nen 270 Ohm wiederstand:
(das es nen 270 Ohm wiederstand is weiß ich weil ich ihn bei
reichelt bestellt habe und es auch auf der tüte stand in demer sich befand)

erste Ring: 2 (rot)
zweite ring: 7 (lila)
dritte ring: 0 (schwarz)
vierte ring : 1^1 (schwarz)
fünfte ring: gold (5% Tolereanz)

= 2 7 0 ^1
= 270 Ohm

beim annern wiederstand (150k Ohm) hab ich das auch geprüft...
und da gings auch...

ich hab aber noch nen 50 k Wiederstand gefunden und werd den ma da anbauen...

[edit]
mh... jetz bin ich durcheinander :eek: :rolleyes:
mh... ich hab falsch abgelesen...
beim 10k ohm wiederstand...
der hatte als dritten nen roten ring... und der hat ja nur 10^2
ich dacht 10^4

von daher hat er aber nur 100 Ohm ?
(10 | 10^2 = 10^2 = 100...)

blablabla

naja beim andern is der
erste ring braun - 1
der zweite grün - 5
der dritte gelb - 10^4

= 15^4 = 50625 Ohm ~ 50k Ohm... so nu schließ ich den an... und wenn der auch falsch is, is das pech

bei dir dachte ich du meintest 1 + 0 +00 = 1
aber du meintest sicherlich 1 + 0 = 10 + ^2 (also 2 nullen) = 1000
[/edit]

[edit2]
das bringt auch nix...
der verstärkt immernur minimal besser...
mittlerweile siehts bei mir so aus :
http://mitglied.lycos.de/sx37263/MS215total.jpg

ich lege da jetz direkt nen kabel...
die blöden wiederstände sind alle viel zu hoch...
wenn mir dat ding vereckt : pech geahabt...
<--- hat die faxen dicke
[/edit2]
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #32
R

Rokie

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
04.04.2002
Beiträge
161
Reaktionspunkte
0
Hallo

Es gibt Widerstände mit 5 Ringen und mit 4 Ringen.

Bei denen mit 4 Ringen ist es so.

1. Ring = 1. Ziffer
2. Ring = 2. Ziffer
3. Ring = Anzahl der Nullen die an den beiden ersten Ziffern angehängt werden.

Wenn der 3. Ring Gold oder Silber ist, bei Gold, die Zahl der ersten beiden Zifferm mit 0,1 malnehmen, bei Silber mit 0,01 malnehmen.

4. Ring = Toleranz des Widerstandes (Gold=5%; Silber=10%; Rot=2%)

zb.
braun, schwarz, braun=1;0 und eine Null anhängen=100 Ohm
braun, schwarz, rot =1;0 und zwei Nullen =1000 Ohm =1Kilo Ohm
braun, schwarz, schwarz= 1;0 und null nullen=10 Ohm
Braun, schwarz, gold =1;0 x0,1= 10 mal 0,1= 1 Ohm


Widerstände mit 5 Ringen:

1. Ring = 1. Ziffer
2. Ring = 2. Ziffer
3. Ring = 3. Ziffer
4. Ring = Anzahl der Nullen die an den beiden ersten Ziffern angehängt werden.
Wenn Gold oder Silber, siehe oben.

5. Ring = Toleranz des Widerstandes (In der Regel Braun=1%)

Hast Du keinen uralt Kasettenrecroder zum ausschlachten, darin sind auch oft Mikrofone.
Elektret Mikros haben auch oft drei Anschlüsse, Plus und Minus für die Versorgung und einen für das Ausgangssignal.
So ein Mikro wäre am besten.

Viel Glück weiterhin
Rokie
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #33
T

Titanfox

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.09.2001
Beiträge
2.947
Reaktionspunkte
0
Ort
Planet der Bekloppten
so nu is das ding im arsch...
da is irgendwo nen beinchen abgebrochen...
und ich bekomms nichmer zusammen gelötet...
(bei dem versuch sind wol auch viele teile überhitzt worden...)
naja... ich hol mir montag das paket von reichetl ab (das ich gestern verpennt habe)
und werd mir dann ne neue bauen...
also an wiederständen fehlts mir dann eigentlich nichmehr...

wozu zum teufel hat man das ding auf nen kristallmicro
specialisiert wenns so'n ding garnich mehr gibt ?
der plan muss ja schon uralt sein...

kann einer nochma das schaltbild so ändern so das es mit
nem elektret microgeht ?
(am besten mit teilen die sich verstellen lassen... oder so)

so brauch ich nachher nich wieder soviel umbauen...
(wodurch wieder riesige zinnklumpen enstehen...)

also beim nächsten ma kauf ich mir nen grünen laser...
dann hab ich was zum rummspielen das wengstens schon fertig gebaut is...
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #34
cmddegi

cmddegi

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.07.2001
Beiträge
4.740
Reaktionspunkte
0
Ort
Austria
Ne kleine Frage hab ich noch: In deinem Schaltplan steht
Spule 7 Windungen aus 0,8mm Kupferdraht auf 5mm Spulenkern mit Abgleichferrit.

Hast du bei deinem Sender einen Spulenkern genommen, oder die Spule einfach gewickelt und ohne irgendwas drin ("Luftspule") eingelötet.

Wenn das mit deinem Mikro nicht hinhaut, kannst du noch andere Sachen machen:
- Entweder du probierst welche aus alten Radios, Mikrofonen, ..., wie es Rokie schon vorgeschlagen hat.
- Wenn du dir das zutraust, kannst du auch irgendeinen Schaltplan, der ein Elektretmikro verwendet (z.B. Lichtorgel, ... oder irgendwas anderes) als Vorlage nehmen und die Eingangsstufe (also die Bauteile ums Mikro) abkupfern. Das ist allerdings sicher nicht so einfach.
- zwischen Mikro und Schwingkreis einen simplen 1-Transistor-Verstärker einbauen.


Degi
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #35
T

Titanfox

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.09.2001
Beiträge
2.947
Reaktionspunkte
0
Ort
Planet der Bekloppten
gibts diese abgleichferritdinger nich auch in nem radio ?
also ich hab in meinem teil sowas nich eingeabut...
den durchmesser und alles habe ich aber beachtet...

andere micros hab ich schon probiert... dort gabs überall das gleiche ergebniss...

könntetst du das mit dem schwingkreis und dem 1-Transistor nochmal erläutern... wo is der denn ? (schwingkreis)

nen ferritkern habe ich glaub ich aus nem radio ausgebaut...
das is nen stab der nen bisserl nach kohle ausieht und wo an einer stelle ganz dünner draht aufgewickelt is ? (wodrann die antenne befestigt is)
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #36
cmddegi

cmddegi

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.07.2001
Beiträge
4.740
Reaktionspunkte
0
Ort
Austria
Ja, diese Ferrite sind in jedem Radio, WalkieTalkie usw. zu finden. Wenns so auch geht, umso besser. Der Ferrit hat den Vorteil, dass man ihn durch drehen rein und raus drehen und somit die Frequenz bequem einstellen kann.

Der Schwingkreis, der die Frequenz erzeugt besteht aus dem 22p-Kondensator mit der Kapazitätsdiode und der Spule. Die Kapazitätsdiode ist sozusagen ein einstellbarer Kondensator (die Kapazität wird über die anliegende Spannung eingestellt) und bildet mit dem Kondensator die Kapazität. Das Schwingen entsteht, weil eine elektrische Ladung aufgrund der physikalischen Eigenschaften der beiden Teile (Kapazität und Induktivität) sozusagen hin und her pendelt. Das ist so ähnlich wie eine Welle. Die Geschwindigkeit wird von der Induktivität und der Kapazität bestimmt. Indem du die Spule veränderst, kannst du daher über die Induktivität die Frequenz einstellen. Die Mikrospannung verändert sich mit dem empfangenen Geräusch und in weiterer Folge die Frequenz des Senders, allerdings nur geringfügig. Daher nennt sich das ganze auch FM (Frequenzmodulation). Aus dieser kleinen Änderung der Frequenz erzeugt das Radio dann wieder den Ton. Die ~88-100 MHz sind also nur der Träger für das eigentliche Signal. Der Transistor "schubst" die Welle immer im passenden Moment an, damit die Schwingung nicht abklingt.
Dein Problem ist also, dass sich die Spannung an der Kapaziätsdiode zu wenig ändert, und daher auch die Frequenz.
Das könnte folglich auch daher rühren, dass die Kapazitätsdiode nicht passt, also zu empfindlich ist.

Vermutlich verschlechtert der senkrechte 150k Widerstand das Verhalten eher.

Ich mal dir mal eben einen neuen Schaltplan auf. Mal sehen, obs mit dem klappt.

dauert ein paar Minuten...

edit:
Da issa:
Wanze mit Verstärker

Frag mich nicht, ob das funktioniert. Alles rechts von der roten Linie ist neu. Das ganze ist ein simpler A-Klasse Verstärker. Deer Transistor muss nicht unbedingt ein BC546 sein. Irgendein ähnlicher NPN-Transi wirds auch tun. Von der Spannung etc. her dürftes ungefähr hinkommen, weil ich das Teil aus einem Schaltplan für ein simples Babyfon rausgeklaut hab, die mit 9V funktioniert und einen einfachen Lautsprecher als Mikro nimmt.
Mit dem Poti kannst du die Empfidlichkeit einstellen.
Wie gesagt, ich bin kein richtiger Elektroniker, daher kann ich nicht garantieren, dass es funzt.

Degi
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #37
T

Titanfox

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.09.2001
Beiträge
2.947
Reaktionspunkte
0
Ort
Planet der Bekloppten
oki thx...
werd morgen ersma die standart wanze bauen (bis zum roten strich...)
und der rest wird sich die woche zeigen... (obs geht)
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #38
F

flashhand

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
03.09.2002
Beiträge
195
Reaktionspunkte
0
Hallo bin neu hier!!!
Ich hätte mal eine Frage, wie du die Spule gebaut hast. Ich habe dieses Buch,woher du die Schlatung hast zu Hause!!!
Hast du nur eine Luftspule gemacht oder hast du einen Spulenkörper mit Abgleichferrit benutzt.
Gruß Flashhand;)
 
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #39
T

Titanfox

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
09.09.2001
Beiträge
2.947
Reaktionspunkte
0
Ort
Planet der Bekloppten
wenn du die letzten posts von mir gelesen hättest
würdest du wissen das ich kein kern benuzt habe...

den schaltplan hab ich aus keinem buch
(<--- findet das es geldverschwendung is)
den plan hab ich aus dem netz gezogen...
genauso wie alles andere...


die blöde post hat doch wirklich mein paket verlegt !?! :(
wer ich ma doch an die tür gegangen...
die blöde postbotin meint sie hätte das paket im edeka
abgeben (ein kaufladen bei uns bei dem man auch pakete abholen kann die man verpasst hat)
und die andern meinten sie hätten keins bekommen...

na toll... hab kein bock zu warten und muss den kram wol nochmal bestellen...

wie rechnet man das nf / uf eigentlich ?
ich find den 100nf nirgens... ich glaub den muss ich erst umrechnen ...
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Wanze funzt ! huhaaa (fast) Beitrag #40
cmddegi

cmddegi

Bekanntes Mitglied
Dabei seit
12.07.2001
Beiträge
4.740
Reaktionspunkte
0
Ort
Austria
Na aber, sei doch nicht so unfreundlich zu unserem Neuankömmling *g*

Dein Schaltplan ist allerdings ein Scan aus einem Buch. Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit aus "Minispione" von Günter Wahl.
Das Buch (zumindest die ersten Bände) ist schon relativ alt. Möglicherweise ist das der Grund, warum du so ein Mikro nicht so leicht kriegst.

Das mit nF usw. sind die ganz normalen Kürzel für 10er-Potenzen.

µ (Mikro) = 10^-6 (1 / 1.000.000)
n (Nano) = 10^-9 (1 / 1.000.000.000)
p (Pico) = 10^-12 (1 / 1.000.000.000.000)

1000 pF = 1 nF
1000 nF = 1 µF
usw.


Degi
 
Thema:

Wanze funzt ! huhaaa (fast)

ANGEBOTE & SPONSOREN

https://www.mofapower.de/

Statistik des Forums

Themen
213.180
Beiträge
1.579.173
Mitglieder
55.879
Neuestes Mitglied
stonetreck
Oben