Musikstreams - die Zukunft?

Hallo liebe Forenmitglieder,

ich schreibe gerade meine Bachelor Thesis zum Thema Streaming Media - die Zukunft der Mediennutzung und neue Vertriebswege für Film und Musik. Im Zuge dessen führe ich eine Umfrage durch, um die derzeitige Nutzung, Nachfrage bzw. auch Akzeptanz dieser Zukunftstechnologie abzufragen.

In erster Linie geht es mir dabei um das Konzept der Media Flatrates, also quasi "Leih"- Abos, bei denen ihr für eine monatliche Gebühr Zugriff auf eine umfassende Musik-, bzw. Filmdatenbank bekommt und die Musikalben, bzw. Filme dort sooft ihr wollt, über On Demand Streams, nutzen könnt. Also kein traditioneller Download, wie z.B. Musik über iTunes, sondern alles nur gestreamt, im Puffer zwischengespeichert, dafür aber anytime, everywhere und vor Allem mit der freien Auswahl aus einer riesigen Datenbank!

Meine Umfrage findet ihr hier: http://streaming-media.x2.to

Wer sich für das Thema interessiert, der sollte sich mal Folgendes durchlesen. In den USA laufen die Musik- Streamingplattformen im Vergleich zu Deutschland nämlich schon extrem gut. Marktführer bei den Musikstreams ist VEVO, das im Moment so ziemlich die gesamte Verwertungskette der Musikindustrie umkrempelt, da es sich hierbei um ein Gemeinschaftsprojekt der Major Labels und einiger 100 Independents handelt, die damit quasi zur Direktvermarktung an den Endverbraucher übergehen: http://www.ftd.de/it-medien/medien-...ieden-zwischen-youtube-und-gema/50192187.html

In Deutschland beginnt das Ganze erst so langsam interessant zu werden, Vevo (kostenfrei + werbefinanziert) soll aber schon im nächsten Jahr auch in Deutschland verfügbar sein. Wie üblich behindern Lizenzstreitigkeiten mit GEMA und Co (siehe Youtube) die zeitnahe Einführung.

Ich bedanke mich schonmal im Voraus für Euer Interesse und Eure Teilnahme!

Greetz picknicker

Ich denke der DSL Ausbau ist in Deutschland noch zu schlecht um eine gute Bildqualität auf BR Niveau zu gewährleisten.

Alles andere außer BluRay kommt mir nicht mehr auf die Leinwand.

Naja Du musst Dir klar machen, selbst für anspruchsvolle Menschen, die die Blu Ray Quali bevorzugen, ist Streaming heutzutage kein Ding mehr, das sind auch gerade mal rund 6 MBit/s auf der blauen Scheibe. Da bist Du mit DSL 6000 schon beinahe dabei und DSL 2000 ist heute der "Standard", also selbst Durchschnittsverbraucher können in vielen Fällen schon zu High Definition Streams greifen. Dazu kommt noch der Funknetzausbau mit HSDPA und den neuen LTE Netzen, sodass sogar die auf dem Land in nicht ferner Zukunft Breitband Internetanschlüsse übers Funknetz haben, im Grunde könntest Du das Zeug sogar aufs Smartphone streamen.

Wie sieht´s in puncto Musikflatrate aus? Bestünde hierfür Interesse in der Userschaft? Mit napster Rhapsody und Co. sind ja schon einige Anbieter am Markt. Werden diese genutzt, besteht Nachfrage?

BluRays haben durchweg Bitraten um die 20 Mbit und mehr. Und das ist nur das Bild. Von den HD Tonformaten noch gar nicht gesprochen.

Also selbst mit 16.000er DSL bringt man das nicht hin. Da bräuchte es schon VDSL 50.

Choco schrieb:

BluRays haben durchweg Bitraten um die 20 Mbit und mehr. Und das ist nur das Bild. Von den HD Tonformaten noch gar nicht gesprochen.

Also selbst mit 16.000er DSL bringt man das nicht hin. Da bräuchte es schon VDSL 50.

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Selbst bei Blueray schwankt das ziemlich stark.

Aber für standart HD wie zum beispiel bei Premiere ist es kein Problem mit 16 mbit leitung.

Siehe auch hier:

Wieviel brät den ZDF HD und ARD drüber?

16.000er Leitung würde dafür gehen. Aber wie gesagt. Eine BluRay ist nochmals ein anderes Level. Da reichen nicht mal 25 Mbit aus.

Wenn man da die HD Tonformate mit übertragen will, dann brauchts bestimmt VDSL 50.

Ok ich habe mich scheinbar zu umständlich ausgedrückt. Es ging mir darum aufzuzeigen, dass selbst der Durchschnittsnutzer heutzutage auf "gefühlte" Blu Ray Quali, sprich Full HD Streams, Zugriff hat, durch die fortgeschrittenen Codecs die das Ganze auf rund 6Mbit/s runterdrücken. Das dabei keine volle Blu Ray Power übers Netz kommt (rund 31 Mbit/s) dürfte klar sein, die Frage ist ob sowas überhaupt Sinn macht, heutzutage mit Sicherheit nicht zumindest beim WebTV nicht; bei IPTV sieht das Ganze schon anders aus wo die QoS garantiert wird (siehe Tripple Play Anbieter wie Entertain). Bei den Bitraten müsst ihr noch beachten, dass heirbei noch zwischen On demand und live Streams unterschieden werden muss, bei letzterem sind höhere Bitraten unumgänglich aufgrund des live encodings.

Musikflaterate über Stream bin ich deshalb nicht interessiert, weil ich die Teile ja dann nicht im Auto hören kann.

Serien und Filme schon eher, wenn die Qualität stimmt. Hier sollte man sich z.B. einen Film in BluRay Qualität auf HDD zwischenspeichern können. Dann könnte man eine hohe Datenrate auch mit geringerer DSL Geschwindigkeit realisieren. Der Film kann sich ja dann nach ein paar Tagen von selber wieder löschen.

Hehe und genau da setzt meine Zukunftsvision an. Internet immer und überall Dienstezugriff über Smartphones, Autoradios usw. alles übers Funknetz, alles in der Cloud. Ich hatte glaube ich schon angemerkt das in USA die Flatrates schon Hammer laufen, in puncto Film noch ein Link der euch interessieren dürfte. Marktführer ist dort Netflix, das im Moment so ziemlich die gesamte Verwertungskette der Filmindustrie umkrempelt:http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,711315,00.html

Für Internet im Auto müssen aber auch noch die Funklöcher verschwinden.

Und die Löcher auf der A5! :grins:

Ja, zugegeben, liegen noch ein paar Jährchen dazwischen, meine Umfrage zielt ja auch hauptsächlich darauf ab einen Trend zu erkennen in der Entwicklung, sprich besteht schon Nachfrage, Akzeptanz usw., in wieweit ist das US- Modell umsetzbar, deshalb poste ich ja auch bei den technisch versierten "Innovatoren" der Szene, da aus dieser Szene die Anstöße für den Umbruch kommen.

picknicker87 schrieb:

In erster Linie geht es mir dabei um das Konzept der Media Flatrates, also quasi "Leih"- Abos, bei denen ihr für eine monatliche Gebühr Zugriff auf eine umfassende Musik-, bzw. Filmdatenbank bekommt und die Musikalben, bzw. Filme dort sooft ihr wollt, über On Demand Streams, nutzen könnt.

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Es gibt kostenlose, legale Seiten mit Musikdownloads jedes Genres. (Und ich meine NICHT Youtube.)
Deshalb wäre ich nicht bereit, etwas dafür zu bezahlen, sondern kaufe bzw. leihe mir die CDs/DVDs/BluRays, die mich besonders interessieren.
Abgesehen davon würde ich für die 25 GB einer BluRay mit meinem 6 MBit-Internet-Zugang ziemlich lange brauchen.

picknicker87 schrieb:

Also kein traditioneller Download, wie z.B. Musik über iTunes, sondern alles nur gestreamt, im Puffer zwischengespeichert, dafür aber anytime, everywhere und vor Allem mit der freien Auswahl aus einer riesigen Datenbank!

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Da widersprichst du dir etwas. Ein traditioneller Download ist für mich anytime und everywhere - bei nem Streaming-Angebot bin ich darauf angewiesen, dass der Anbieter exakt meine Hardware unterstützt, damit ich den Film wirklich überall ansehen kann - als Beispiel sei ein Rechner, der Fernseher mit Festplatten-Reciever und ein mobiles Endgerät (iPhone, Palm) genannt. Irgendwie müssen die Daten ja von meinem Rechner (wo sie heruntergeladen wurden) auf das andere Gerät kommen - und da hat ein echter Download unschlagbare Vorteile.

Fazit: Sofern ich alleiniger Herr über meine gekauften Mediendateien bin, und sie dort und in dem Umfang nutzen kann, wie ich es will (schließt damit DRM und andere Krankheiten die mir vorgeben wollen, Videos nur über HDCP fähige Endgeräte abzuspielen), bin ich bereit, sogar Geld dafür zu zahlen.
Sonst bleibe ich bei der klassischen CD/DVD, dort bin ich wirklich Herr meiner Daten.

StGaensler schrieb:

Da widersprichst du dir etwas. Ein traditioneller Download ist für mich anytime und everywhere - bei nem Streaming-Angebot bin ich darauf angewiesen, dass der Anbieter exakt meine Hardware unterstützt, damit ich den Film wirklich überall ansehen kann - als Beispiel sei ein Rechner, der Fernseher mit Festplatten-Reciever und ein mobiles Endgerät (iPhone, Palm) genannt. Irgendwie müssen die Daten ja von meinem Rechner (wo sie heruntergeladen wurden) auf das andere Gerät kommen - und da hat ein echter Download unschlagbare Vorteile.

Fazit: Sofern ich alleiniger Herr über meine gekauften Mediendateien bin, und sie dort und in dem Umfang nutzen kann, wie ich es will (schließt damit DRM und andere Krankheiten die mir vorgeben wollen, Videos nur über HDCP fähige Endgeräte abzuspielen), bin ich bereit, sogar Geld dafür zu zahlen.
Sonst bleibe ich bei der klassischen CD/DVD, dort bin ich wirklich Herr meiner Daten.

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Mit der Aussage "anywhere, anytime Zugriff" war gemeint das alle Daten im Netz, in der Cloud zur Verfügung stehen. Wenn Du herrkömmlich downloadest kannst Du das Zeug zwar auch runterladen und dann auf diverse Datenträger und Endgeräte packen und mit Dir rumtragen, aber das ist mit Sicherheit nicht sinnvoll in einer anbrechenden Ära in der Breitbandige Funknetze nahezu ganz Deutschland mit Internet, immer und überall versorgen und nahezu jeder Haushalt über Breitbandkabel ans Internet angeschlossen ist, sodass man über die mobilen Endgeräte oder bei nem Freund am Computer einfach überall und zu jeder Zeit auf die Daten in der Cloud zugreifen kann und die Mediennutzung somit immer und überall möglich ist. Dafür bruacht es nur einen Rechner der ans Netz angeschlossen ist und leistungsstark genug ist die Streams zu verarbeiten z.B. ein herkömmliches Smartphone (die modernen kommen alle mit Video und Audio Streams klar, dank Youtube und Radiostreams wie Pandora heutzutage Pflicht). Schon 2011 soll im Übrigen jedes dritte verkaufte Handy in Deutschland ein Smartphone sein laut Bitkom. Verbreitung ist also gegeben.

picknicker87 schrieb:

Wenn Du herrkömmlich downloadest kannst Du das Zeug zwar auch runterladen und dann auf diverse Datenträger und Endgeräte packen und mit Dir rumtragen

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Genau, was spricht dagegen? Speicher und Festplatten werden immer größer, mittlerweile kriegst du 4 GB-Sticks als Werbegeschenk hinterhergeschmissen.
Auf der HD eines aktuellen Rechners kannst du ca. 50 BluRays mit FullHD-Qualität oder 230 DVDs speichern.

picknicker87 schrieb:

aber das ist mit Sicherheit nicht sinnvoll in einer anbrechenden Ära in der Breitbandige Funknetze nahezu ganz Deutschland mit Internet, immer und überall versorgen und nahezu jeder Haushalt über Breitbandkabel ans Internet angeschlossen ist

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Das mag für die Städte gelten, aber bei mir (Stadt mit 80000 Einwohnern) ist immer noch kein DSL 16000, geschweige denn VDSL verfügbar. Einige Gegenden auf dem Land sind froh, wenn die DSL 384 kriegen! Und der Ausbau des Mobilfunknetzes auf HDSPA-Standard (Kategorie 8= 7,2 MBit/s ist m.E. Minimalanforderung für vernünftiges Streaming) ist längst nicht flächendeckend. Mal im Ernst: macht es dir Spaß, einen Kino-Blockbuster auf einem Smartphone zu gucken??

Und was ist, wenn mal der Provider nicht verfügbar ist? Dann kannst du nach wie vor deine DVD oder BluRay einlegen, aber wenn du auf Streams angewiesen bist, guckst du in die Röhre.

Abgesehen davon ist der Datenschutz-Aspekt, den StGaensler angesprochen hast, aus meiner Sicht elementar wichtig: der Stream-Provider kann ein Profil deiner Vorlieben erstellen, du wirst so zum gläsernen Gucker - nicht nur deine bevorzugten Genres, sondern auch dein Tagesablauf kann so rekonstruiert werden.

Nein danke.


Ach ja, die Datenerhebung für eine Bachelor-Thesis sollte ergebnisoffen durchgeführt werden.

Egal88 schrieb:

Genau, was spricht dagegen? Speicher und Festplatten werden immer größer, mittlerweile kriegst du 4 GB-Sticks als Werbegeschenk hinterhergeschmissen.
Auf der HD eines aktuellen Rechners kannst du ca. 50 BluRays mit FullHD-Qualität oder 230 DVDs speichern.

Das mag für die Städte gelten, aber bei mir (Stadt mit 80000 Einwohnern) ist immer noch kein DSL 16000, geschweige denn VDSL verfügbar. Einige Gegenden auf dem Land sind froh, wenn die DSL 384 kriegen! Und der Ausbau des Mobilfunknetzes auf HDSPA-Standard (Kategorie 8= 7,2 MBit/s ist m.E. Minimalanforderung für vernünftiges Streaming) ist längst nicht flächendeckend. Mal im Ernst: macht es dir Spaß, einen Kino-Blockbuster auf einem Smartphone zu gucken??

Und was ist, wenn mal der Provider nicht verfügbar ist? Dann kannst du nach wie vor deine DVD oder BluRay einlegen, aber wenn du auf Streams angewiesen bist, guckst du in die Röhre.

Abgesehen davon ist der Datenschutz-Aspekt, den StGaensler angesprochen hast, aus meiner Sicht elementar wichtig: der Stream-Provider kann ein Profil deiner Vorlieben erstellen, du wirst so zum gläsernen Gucker - nicht nur deine bevorzugten Genres, sondern auch dein Tagesablauf kann so rekonstruiert werden.

Nein danke.


Ach ja, die Datenerhebung für eine Bachelor-Thesis sollte ergebnisoffen durchgeführt werden.

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Hehe das wird sie ja auch, ich möchte euch hier keinesfalls überzeugen oder beeinflussen, sondern lediglich einen Diskurs anregen, um weitere Forenleser für meine Umfrage zu gewinnen. Denn es macht denke ich wenig Sinn einfach zu posten und zu verschwinden, davon hat keiner was, die Antworten, die hier gepostet werden sind für mich sehr wertvoll, wo die "Probleme", aber auch "Hoffnungen" hinsichtlich dieser Technologie bestehen.

Im Grunde spricht nichts gegen die Datenträger nur das diese in nicht allzu ferner Zukunft redundant sein werden, aufgrund flächendeckender Datennetze, die ein vielfaches der Datenraten liefern werden. Das in Deutschland das Ganze noch nicht flächendeckend umgesetzt ist, dürfte klar sein, die Frage ist nur, wenn jedes dritte Mobiltelefon 2011 ein Smartphone ist, können die Telekommunikationsdienstleister es sich da erlauben auch weiterhin so zu schlampen.

Es gibt immer sowohl Vor als auch Nachteile, ganz klar. Jeder Mensch legt hierbei eine andere Gewichtung auf die unterschiedlichen Aspekte und somit ist das Thema keinesfalls ein objektiv eindeutig zu definierendes: gut oder schlecht. Wenn für Dich die Sache klar ist, dann hoffe ich Du hast dich an der Studie beteiligt, denn jede Meinung ist kostbar und wird ausgewertet werden.:grins:

picknicker87 schrieb:

in nicht allzu ferner Zukunft redundant sein werden, aufgrund flächendeckender Datennetze, die ein vielfaches der Datenraten liefern werden.

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Der mobile Online-Zugriff auf Daten ist ein wachsendes Medium, darüber sind wir uns einig. Aber die verfügbare Bandbreite wird m.E. in den nächsten 5 Jahren noch längst nicht so weit sein, dass alle deine Visionen Wirklichkeit werden können. Zudem kommt ein weiterer Faktor hinzu: Funkwellen sind ein geshartes Medium, d.h. die verfügbare Bandbreite müssen sich alle User teilen. Wenn ein Teilnehmer einer Funkzelle alleine Daten zieht, wird das sicherlich mit maximaler Bandbreite möglich sein, aber wenn 100 das tun, sicherlich nicht mehr.

wenn jedes dritte Mobiltelefon 2011 ein Smartphone ist

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Das halte ich für Wunschdenken des Branchenverbandes. Zudem nutzt nicht jeder Besitzer die Straemingfunktionen seines Smartphones.

Wenn für Dich die Sache klar ist, dann hoffe ich Du hast dich an der Studie beteiligt, denn jede Meinung ist kostbar und wird ausgewertet werden.:grins:

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Habe ich schon.

Also ich bin auf jeden Fall für die Idee da ich jetzt schon viele Serien die ich über Streams gucke und ich wäre auch bereit dafür etwas Geld zu zahlen wobei Musik halt über Youtube einfach zu nutzen ist und ich denke sich das nicht durchsetzen kann. Filme aber auf jeden Fall.

Egal88 schrieb:

Der mobile Online-Zugriff auf Daten ist ein wachsendes Medium, darüber sind wir uns einig. Aber die verfügbare Bandbreite wird m.E. in den nächsten 5 Jahren noch längst nicht so weit sein, dass alle deine Visionen Wirklichkeit werden können. Zudem kommt ein weiterer Faktor hinzu: Funkwellen sind ein geshartes Medium, d.h. die verfügbare Bandbreite müssen sich alle User teilen. Wenn ein Teilnehmer einer Funkzelle alleine Daten zieht, wird das sicherlich mit maximaler Bandbreite möglich sein, aber wenn 100 das tun, sicherlich nicht mehr.

Das halte ich für Wunschdenken des Branchenverbandes. Zudem nutzt nicht jeder Besitzer die Straemingfunktionen seines Smartphones.

Habe ich schon.

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Ja dann zunächst mal vielen Dank!

In meinen Augen sind die Visionen schon größtenteils bereits Wirklichkeit. Ich weiß nicht wie es bei euch aussieht aber ich besitze bereits ein Smartphone mit Datenflat und das Ganze ist wirklich lohnenswert. Ob Navigation übers Netz, Radiostreams mit Pandora oder kurz mal Youtube Vidz anschauen, die Usability ist schon heute gigantisch und man vermisst es tatsächlich, wenn man es mal nicht dabei hat.

Das mit den Funkzellen ist in der Tat ein Problem, dem die Funknetzbetreiber durch Ausweichnetze entgegenwirken müssen. Aber die neuen LTE Masten werden ja gerade schon aufgestellt, vorzugsweise auf dem Land wo bisher gar kein breitband möglih war, also ich denke mal die bekommen das hin, damit genügend Kapazitäten auch in den Ballungsregionen zur Verfügung stehen.

Das mit den Smartphones ist m.E. kein Wunschdenken des Verbandes, der Zuwachs entspräche 39% zum Vorjahr, ist doch realistisch, der Wirtschaft gehts momentan wieder besser und Nachfrage, gerade wegen den freien iphones ohne Telekom Vertrag, dürfte gewaltig sein, zumal die Hersteller auch die Margen ausschöpfen wollen und die sind bei den hochpreisigen Smartphones optimal.